Совмещение кача и боевых искусcтв

Выскажу своё мнение по САБЖу.
Тема изобиловала заявлениями типа, парни весом 60-80 без проблем вырбали качовых ребят от сотни.
Объяснюсь: сила-силой, бесспорно, однако без навыка и умения в бою особо полезен не будешь.
Способ правильной постановки удара, бросков, знание критических(болевых) точек, правильное дыхание и движения при любом раскладе - очень важный опыт, важнее, имхо, чем просто мощь физическая.

Один важный аспект: правильный удар в любом виде - это использование веса своего тела. Вкладывая в простейший удар свои 60 кэгэ, едва ли будешь настолько же эффективен, как парень с тем же ударом в 110 кэгэ ^^. "Умение + Сила" VS просто "Умение" - здесь уже расстановка сил несколько другая, не правда ли

В нашем зале висит мешок. Ребята частенько разминаются боксируя... Так вот есть у нас и ребята боксёры, тайцы, самбист один, парочка каратистов. Очень наглядно видно, что правильно поставлены удар заставляет мешок подлетать чуть-ли не к потолку, в то время, как те кто стучит по груше "for fun" ( для удовольствие, или мышцу размять ) такого не умеют.

Очень наглядно видно, что правильно поставлены удар заставляет мешок подлетать чуть-ли не к потолку, в то время, как те кто стучит по груше "for fun" ( для удовольствие, или мышцу размять ) такого не умеют.

При правильном ударе мешок не должен подлетать к потолку

а, а ещё он может вообще остаться неподвижным, но с противоположной стороны у него вылетит кусок обшивки и посыпется песок а-ля "Кровавый спорт")))

Сегодня был на тренировки по кикбоксингу. Со следующей недели начну по средам заниматься, раз в неделю. Железом занимаюсь в среднем 5 раз на две недели. Буду успевать восстанавливаться, не теряя в силовых.

Я уже 6 недель по чтв хожу на бокс. Сплит по залу пн-ср-пт, за эти6 недель по циклу добавил 15кг в жиме. Так что могу уверенно сказать: на моем уровне бокс совсем не помеха качу.

Я уже 6 недель по чтв хожу на бокс. Сплит по залу пн-ср-пт, за эти6 недель по циклу добавил 15кг в жиме. Так что могу уверенно сказать: на моем уровне бокс совсем не помеха качу.

15 кг за 6 недель?!
Раскроешь секрет, как тренируешься?

15 кг за 6 недель?!
Раскроешь секрет, как тренируешься?

Может у него 20кг рабочий был?

Прогнал цикл 50фунтов за 50дней, жал два раза в неделю, приседал и тянул раз в две недели поочередно.
Был 100 ---> стал 115, закончил за неделю до конца цикла по плану.

Фармы, ессесно, никакой. Протеин + анимал пак за фарму не беру.

Изменено: Mobydick, 22.11.2008 - 12:00 PM

По собственному опыту (КМС по боксу) могу сказать что серьезные занятия качем и боксом нельзя совместить, т к скорость теряется очень очень очень очень очень сильно и выносливость кончается

Обнаружил интересную побочку от кача на боксе.
Если брать просто мое нынешнее состояние, то я совсем не крупный. Но еще сравнительно недавно я весил на 20кг меньше. И тренера меня помнят таким маленьким. Поэтому реакция после долгого отсуствия была "охуеть! Ты чего сожрал?"
Теперь когда стою в парах, тренера все время осаживают, только и слышу "аккуратнее! Тише бей, убьешь пацана. Ты здоровее, не надо молодых ломать, работай на технику" и т.д. в таком духе. Спрашиваю у напарников "сколько весишь?", оказывается, они тяжелее меня на 6-10 кг. Говорю об этом тренеру, он в ответ "да ну нахуй? ".
С одной стороны, прикольно- получается, что из-за изменившихся пропорций выгляжу тяжелее чем есть. А с другой стороны, попадалово- заставляют играть в поддавки, а этим кабанам разрешают по мне в полную силу работать- "они же маленькие...". По напарникам моего веса и легче вообще не разрешают работать в голову- только по плечам и по перчаткам.

Изменено: baha, 24.11.2008 - 18:49 PM

Любопытно, что одной из основных причин атлетичного развития фигуры Брюса Ли, были активные постоянные тренировки с железом.
вариант исполнения позы "широчайшие спереди" от Б.Л.
Другие фото с Б.Л. можно увидеть на http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=10086&st=120

Культуризм, и то что с ним было связно в то время, были постоянным увлечением этого актера-бойца.
Он же был и владельцем одного из первых силовых тренажеров.


Возможно, что на вопрос о том, можно ли совмещать или нет, и как это делать - чтобы совмещение было эффективным, сможет ответить подход к организации тренинга Брюсом Ли.
PS: не обсуждаю бойцовские качества Брюса, в любом случае его подход к тренингу с железом по крайней мере не смог помешать его отменным скоростным качествам...

Желающие могут прочитать книгу: БРЮС ЛИ. ИСКУССТВО ВЫРАЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ТЕЛА - Дж.Литтл

Имя Брюс Ли знают везде - от Северной Америки до любых уголков Европы и Азии. Он добился всего сам. Он создал себя: каждая его мышца была в прекрасном тонусе и соответствовала своему назначению - все его мышцы были функциональны. Упражнения, которые предпринимал Брюс для достижения наилучшей физической формы, описаны в данной книге, название которой было так удачно избрано Брюсом для описания его занятий боевыми искусствами и физической подготовкой.
перевод с англ., 256 стр. с илл., ДИЛЯ, 2006 г

Любопытно, что одной из основных причин атлетичного развития фигуры Брюса Ли, были активные постоянные тренировки с железом.

Не похож он на качка вообще то.

Просьба ответить опытных силовиков. Реально ли увеличить за восемь месяцев жим лёжа со 150 до 175:
1) Занимаясь три раза в неделю кикбоксингом
2) Занимаясь жимом раз в неделю
3) Употребляя максимум креатин+аминокислоты

Просьба ответить опытных силовиков. Реально ли увеличить за восемь месяцев жим лёжа со 150 до 175:
1) Занимаясь три раза в неделю кикбоксингом
2) Занимаясь жимом раз в неделю
3) Употребляя максимум креатин+аминокислоты

Не претендуя на звание опытного силовика, однако, выражу уверенность, что не реально. Даже если не заниматься кикбоксингом и жать два раза в неделю - это будет очень непросто. Единоборства, если ими хоть сколько нибудь всерьез заниматься, хочешь не хочешь, приносят микротравмы связок, особенно кистевых и особенно локтевых - это сильно влияет на результат в жиме лежа ( по себе сужу).
Пример - у меня в зале парень билдер начал всерьез ходить на бокс. За две недели жим упал на 10 кг.

Неоднократно просматривал буржуйские ресурсы по теме подготовки бойцов различной направленности (в основном видео по причине плохого знания английского) и обращаю внимание на то, что тренировки с железом там применяются очень активно.
Но при этом тренировки довольно своеобразные, мало похожие на традиционные тренировки лифтеров и билдеров. У них вообще тренировка с железом адаптируется к потребностям различных видов спорта- баскетбол, ам.футбол и т.д. и т.п.
Если смотреть на примеры тренировок бойцов ММА, то основной метод построения тренировки- круговой с быстрым переходом от одного упражнения к другому. В рамках работы на одном круге смешиваются упражнения с железом, упражнения со своим весом и работа боевой направленности (работа на мешке, броски и т.д.). В тренировку активно включаются упражнения из арсенала стронгов (кантование автопокрышки, например), плиометрика, упражнения на координацию.

Не претендуя на звание опытного силовика, однако, выражу уверенность, что не реально. Даже если не заниматься кикбоксингом и жать два раза в неделю - это будет очень непросто. Единоборства, если ими хоть сколько нибудь всерьез заниматься, хочешь не хочешь, приносят микротравмы связок, особенно кистевых и особенно локтевых - это сильно влияет на результат в жиме лежа ( по себе сужу).
Пример - у меня в зале парень билдер начал всерьез ходить на бокс. За две недели жим упал на 10 кг.

+1. Полный нереал.

Если смотреть на примеры тренировок бойцов ММА, то основной метод построения тренировки- круговой с быстрым переходом от одного упражнения к другому. В рамках работы на одном круге смешиваются упражнения с железом, упражнения со своим весом и работа боевой направленности (работа на мешке, броски и т.д.). В тренировку активно включаются упражнения из арсенала стронгов (кантование автопокрышки, например), плиометрика, упражнения на координацию.

а ты разве в тренировках не применял такой подход?

а ты разве в тренировках не применял такой подход?

"работа на станциях", как это раньше называлось, используется в нашей школе черт знает с каких времен, так что построение тренировок по круговой схеме новостью не является.

У американцев, в отличие от нас, гораздо активнее используются отягощения, а у нас традиционно считается, что железо закрепощает. У нас, например, штанга использовалась в основном для "выбрасывания" с одновременным прыжком и для жима лежа (с малым весом). Потом у борцов переняли подъемы на грудь. Ну еще работа с гирей была. А так физуха строилась за счет турника, брусьев, каната, кувалды, камней и конечно бег, бег и еще раз бег.

У американцев, на мой взгляд, комплексы более органичные, за счет того, что они уделяют им большое внимание и постоянно совершенствуются. У нас подобная работа традиционно строится по остаточному принципу, часто по схеме "тренировка окончена. У кого есть желание, можете со штангой поработать". Мой тренер один из немногих, в моем городе, кто гонял нас и на этом этапе. Хотя, оценивая с сегодняшних позиций, я понимаю, уровень познаний в силовой подготовке у него не слишком высокий, а по многим аспектам просто явные пробелы. Это при том, что в остальном он и другие тренера очень квалифицированные специалисты и в целом готовят высококлассных боксеров мирового уровня.

Есть у американцев довольно интересная система crossfit- это как раз смешение в одном стакане аэробной нагрузки, плиометрики, работы с железом, упражнений со своим телом, короче- ОФП. Для многих бойцов такая система представляется хорошим вариантом.

у меня тренировки тоже строятся по круговой схеме. например, сделал взрывной подход в жиме лежа, потом сразу же выпригивания из положения лежа. и проч. хотя есть тоже некоторые моменты. которые я видел при подготовке американских борцов. например. упражнения с гантелями на фитнес-мяче. ноги на земле, туловище на мяче и делаешь жимы от груди, подъемы на бицепс. сам пробовал мне понравилось, тренер говорит не нужно это

На торренте есть неплохой фильм, точнее, серия фильмов тренировочного центра INTO COMBAT по тренировкам для бойцов http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=782026