Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Дельты - дельтовидные мышцы плеча


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2072 ответов в теме

#21
Offline трактор
29.05.2004 - 15:38 PM

трактор
  • Форумчане
  • Древний

  • Сообщений: 3116
  • Регистрация: 28.10.03
  • Откуда:г.Ставрополь
  • Вес / Рост: 130/187
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:
вес в изоляции мал для стимуляции мышечного роста,а пампинг,доказано,массу не даёт.

#22
Offline sergey3011
29.05.2004 - 19:25 PM

sergey3011
  • Форумчане
  • еще та скатина

  • Сообщений: 1115
  • Регистрация: 17.09.03
  • Откуда:Россия, Брянск
  • Вес / Рост: 95,5/185
  • Стаж / Возраст: 4/23
  • Кто: пляжник
Репутация:
я вот тоже заметил, что плечи - ну их же ни чем не омеряешь......вот и смотришь со стороны......ну вощем мне сложно увидеть растут они или нет....
Кстати неделю назад сделал 54кг на 2 подхота по 7 повторений(во втором подходе 7-й раз мне помогли немного..)
А сення я делал 55кг, первый подход на 7 почти без траблов сделал, а вот во втором еле 6 раз выжал, последний 6-й с помощью....как думаете, это все надвигающаяся сессия или что-то другое ?

#23
Offline трактор
29.05.2004 - 19:41 PM

трактор
  • Форумчане
  • Древний

  • Сообщений: 3116
  • Регистрация: 28.10.03
  • Откуда:г.Ставрополь
  • Вес / Рост: 130/187
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Убирай 2 последних рабочих подхода,сосредотачивайся в одном подходе.скинь 3-5кг,и начинай по кило за теньку прибавлять.дойдёшь до 53кг,начинай прибавлять по 500г за треньку,должно сработать.ты свои пробуксовки обязательно объявляй,я всё-таки частично ответственный за твой прогресс :) :) ,вместе найдём выход...

#24
Offline div
31.05.2004 - 07:20 AM

div
  • Модераторы
  • профессиональный тролль

  • Сообщений: 3014
  • Регистрация: 11.12.03
  • Вес / Рост: 116/182
  • Стаж / Возраст: 11\32
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Ладно уже. Вес в изоляции не влияет на мышцы. Может быть кто-то силен в механике и физике, дополнит чертежами.

Возмем жим штанги сидя. Пусть жмем вес в 60 кг. На каждую руку это по 30 кг. (хотя, 30 кг гантели пожать сложнее).
Рука - сложная система рычагов. Для понимания нужен чертеж и схема.
Но смысл в следующем. Дельта работает в начале амплитуды. Начиная с 30% амплитуды подключается трицепс, с 70% - трапеция, а дельта выходит из работы. Остается только посчитать, какая часть нагрузки приходится только на дельту.
Короче 60 кг превращаются в порошок. на каждую дельту приходится нагрузка в 12-15кг в итоге. Вот вам необходимый вес в изолирующем движении. ПРи том, что жмете вы раз на 8, а изоляция делается на 12-15. В итоге при изоляции суммарная нагрузка вкилограммах, ну или выполненная работа - больше. Интенсивность - выше.

#25
Offline Ilya
31.05.2004 - 08:07 AM

Ilya
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 571
  • Регистрация: 04.01.04
  • Откуда:Kurgan
Репутация:
Мой опыт таков: стал начинать с махов сидя в наклоне на заднюю дельту(увеличивая от треньки к треньке или вес или кол-во повторов), а потом жим сидя с груди(постепенно увеличивая вес и повторы в упражнении)-дельта стала большой и круглой. Дошёл до 90 кг на 4 раза при собственном весе в 69 кг. От задних махов дельта стала красиво отделятся от трапеции.
Также можно включить после жима штанги с груди --жим гирей(лучше по одной для лучшей концентрации)--вес получается больше(упражнение надо делать по круговой амплитуде), а упражнение такое же как махи в стороны, ну и подъём штанги перед собой

#26
Offline трактор
31.05.2004 - 10:47 AM

трактор
  • Форумчане
  • Древний

  • Сообщений: 3116
  • Регистрация: 28.10.03
  • Откуда:г.Ставрополь
  • Вес / Рост: 130/187
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Илюха - ты монстр!!! :)

#27
Offline Svyathogor
31.05.2004 - 14:29 PM

Svyathogor
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 506
  • Регистрация: 24.11.03
Репутация:
О том, что малый вес в изолирующих упражнениях не влияет на рост мышц, можно говорить только тогда, когда ты не доходишь до отказа, то есть не работаешь с очень высокой интенсивностью. Как Див сказал уже, в жимах сидя работает весь плечевой пояс, то есть все эти много десятков килограмм, которые мы выжимаем - они ложатся на все мышцы, участвующие в жиме, а не только на дельты. И отказ во всех жимах идёт за счет трицепса. А попробуйте дойти до полного отказа в простых разводках через стороны да хоть с 10-ю кг, при хорошей техники, назавтра боль в дельте обеспечена.

#28
Offline Nick
31.05.2004 - 14:37 PM

Nick
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 940
  • Регистрация: 22.02.04
  • Откуда:Ванкувер,США
  • Кто: качок
Репутация:
Святогор, не факт, что этот отказ в изоляции и эта боль на следующий день дадут рост и силу мышц.. Базовое упражнение- на то оно и базовое- что при содействии множества мышечных групп идет более сильный стресс, даже за счет более тяжелого веса...
Все верно, что трицепс снимает нагрузку с плеч.
Я делаю жим сидя на плечи после отжиманий на брусьях, когда трицепс уже прилично утомлен- плечи пашут по полной программе и вес идет нормально..
Изоляция больше для формы мышцы (типа задней дельты-чтобы плечи смотрелись лучше) но не для массы и тем более силы..А если нет массы- про какую обработку формы может идти речь??

#29
Offline трактор
31.05.2004 - 15:30 PM

трактор
  • Форумчане
  • Древний

  • Сообщений: 3116
  • Регистрация: 28.10.03
  • Откуда:г.Ставрополь
  • Вес / Рост: 130/187
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Растят массу упражнения с отличной биомеханикой(т.е. база,вовлекающая в работу практически все большие мышечные массивы),выдернутая насильно из общего окружения мышца( с помощью изоляционного упражнения) расти не будет,это противоречит её биомеханике.

#30
Offline Ilya
31.05.2004 - 15:41 PM

Ilya
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 571
  • Регистрация: 04.01.04
  • Откуда:Kurgan
Репутация:
база и только база и чуть-чуть упражнений типа изолирующих

#31
Offline Антоха
05.06.2004 - 13:21 PM

Антоха
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 07.02.04
  • Откуда:Питер
Репутация:
Илья, говоришь меньше изоляции, а сам набубенил стока дополнительных упражнений.
А речь то я вел насамом деле о том, что плечи мать их вероятно и так получают мощную нагрузку со всех этих жимов и тяг. И кохда их еще нагружают дополнительно, они скорей всего перетренировываются, и не растут. Так может из треньки смело исключить даже жим сидя??

#32
Offline sergey3011
05.06.2004 - 20:19 PM

sergey3011
  • Форумчане
  • еще та скатина

  • Сообщений: 1115
  • Регистрация: 17.09.03
  • Откуда:Россия, Брянск
  • Вес / Рост: 95,5/185
  • Стаж / Возраст: 4/23
  • Кто: пляжник
Репутация:
трактор ты писал"Убирай 2 последних рабочих подхода,сосредотачивайся в одном подходе.скинь 3-5кг,и начинай по кило за теньку прибавлять.дойдёшь до 53кг,начинай прибавлять по 500г за треньку,должно сработать.ты свои пробуксовки обязательно объявляй,я всё-таки частично ответственный за твой прогресс ,вместе найдём выход... "
мой ответ - а если мне будет мало 1 подхода?? и ниче расти не будет....
По кило за треньку, нормально, вот тока по 500грамм уже нету возможности прибавлять.....кстати сення взвесился.....уже 89...а вроде выгляжу как и раньше (!!??) а может я сильно самокритичен...
ЗЫ блин из-за гребанной сесии пропустил терньку в среду, а пошел тока сення и занимался по проге среды....во вторник пойду заниматься по субботе итд.....

#33
Offline Антоха
06.06.2004 - 10:31 AM

Антоха
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 07.02.04
  • Откуда:Питер
Репутация:

.....кстати сення взвесился.....уже 89...а вроде выгляжу как и раньше (!!??) а может я сильно самокритичен...
ЗЫ блин из-за гребанной сесии пропустил терньку в среду, а пошел тока сення и занимался по проге среды....во вторник пойду заниматься по субботе итд.....

Чё бы увидеть рост объёмов его надо измерить....
Насчёт пропуска тренек советую не гонять вообще. Рассматривай ето как еще одну возможность для отдыха и роста мышц.... Жри, главное, корм почаще.

#34
Offline Svyathogor
06.06.2004 - 13:41 PM

Svyathogor
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 506
  • Регистрация: 24.11.03
Репутация:
Самый лучший из жимов на плечи - жим штанги сидя с груди.
Я вот не понимаю, неужели не чувствуется, когда работает мышца а когда нет? Ну вот спрашивает народ, какой жим лучше для этого, какое упражнение для этого. Иди делай упражнения, пробуй во всех стилях - где чувствуешь работу мышцы, значит то и оставляй для данной мышцы. Это ж просто как капуста.

#35
Offline трактор
07.06.2004 - 12:40 PM

трактор
  • Форумчане
  • Древний

  • Сообщений: 3116
  • Регистрация: 28.10.03
  • Откуда:г.Ставрополь
  • Вес / Рост: 130/187
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:
За счёт откидывания последних подходов ты сможешь до отказа выложиться в одном смертельном рабочем подходе :D и так неделя за неделей,попробовать стоит.
Пропуск тренек - необязательно конкретно привязывать треньку к дням недели,твоя задача - порядок тренировок не нарушать,а лишний день отдыха только на пользу.

#36
Offline -aLeX-
01.02.2005 - 23:50 PM

-aLeX-
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 30.01.05
  • Откуда:Москва
Репутация:
Какие нужно делать упражнения чтобы плечи стали шире?


Заранее спасибо.

#37
Offline Ners
02.02.2005 - 00:02 AM

Ners
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 30.03.04
  • Откуда:Украина г.Киев
Репутация:

Какие нужно делать упражнения чтобы плечи стали шире?
Заранее спасибо.

Упражнения для развития плеч разные есть,но например то,что делаю я:
Работа с гантелями....
Тоесть поднятие гантелей прямо,в сторону....
Я считаю,что нужно совмещать с упражнения на спину....

#38
Offline -aLeX-
02.02.2005 - 00:04 AM

-aLeX-
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 30.01.05
  • Откуда:Москва
Репутация:

Упражнения для развития плеч разные есть,но например то,что делаю я:
Работа с гантелями....
Тоесть поднятие гантелей прямо,в сторону....
Я считаю,что нужно совмещать с упражнения на спину....

Типа развод руками , да?(С гантелями) :)
Большое спасибо.

#39
Offline Ners
02.02.2005 - 00:09 AM

Ners
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 30.03.04
  • Откуда:Украина г.Киев
Репутация:

Типа развод руками , да?(С гантелями)  :)
Большое спасибо.

Да типо.... Зависит от генетических задатков....
Можешь попробовать T-Штангу,на массу

Типа развод руками , да?(С гантелями)  :)
Большое спасибо.

Всегда пожалуйста ;)

#40
Offline M ! C
02.02.2005 - 10:49 AM

M ! C
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1763
  • Регистрация: 20.12.03
  • Откуда:Челябинск
Репутация:
Где-то читал давно, что самый большой пучок дельт - это задний, и на ширину плеч лучше качать его, только вот качать его затрахаешься. Передний и средний можно качать жимами, а задний тока всякими разведениями, а от них естественно эффект меньше...




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых