Дельты - дельтовидные мышцы плеча

блин с разводками жопа какая то. после жима сидя с груди(20кг) еле делаю разводки с гантелями всего в 5 кг на 3 подх по 7 раз. даже не развожу до конца руки в последних повторах, не могу. вообще думаю заменить на другое. ибо на 5 кг уже не первый месяц

блин с разводками жопа какая то. после жима сидя с груди(20кг) еле делаю разводки с гантелями всего в 5 кг на 3 подх по 7 раз. даже не развожу до конца руки в последних повторах, не могу. вообще думаю заменить на другое. ибо на 5 кг уже не первый месяц

Дык, а чего ты хотел то?
Делай упор на базовые упражнения и тогда сможешь делать разводку более тяжелыми гантелями.

тогда такой вопрос: прочитал что жим шатнги из за головы качает переднию и среднюю дельту. а жим с груди вроде тока переднюю. стоит ли забить на жим с груди и перейте на из за головы? или по скоку у меня плечи слабые лучше натренить их классическим жимом а потом перейти на из за головы?

To: Ips
вес - суть, остальное детали.

тогда такой вопрос: прочитал что жим шатнги из за головы качает переднию и среднюю дельту. а жим с груди вроде тока переднюю. стоит ли забить на жим с груди и перейте на из за головы? или по скоку у меня плечи слабые лучше натренить их классическим жимом а потом перейти на из за головы?

Переходи на жим из-зи головы, он будет эфективнее на порядок для гармоничного развития делты. Ньюансы техники: не опускать штангу ниже середины затылка (избежишь возможного ушемления плечевого нерва), и локти до конца не разгибай (не перегружай трицепс).

Переодически нужно менять жимы, а также включать в тренировку жимы гантелями.

Переодически нужно менять жимы, а также включать в тренировку жимы гантелями.

С периодическими заменами жима шт. из-за головы на жим гантелей согласен. А вот замена жима из-за головы на жим с груди не полноценна по отношению к задней и средней головке дельты.

кто что думает об этом

"Начну с жимов из-за головы. Пришло это упражнение, как и многие другие, в бодибилдинг из тяжелой атлетики. Сейчас в этом виде спорта соревнуются в двух упражнениях – рывке и точке. Однако когда-то (а точнее, до 1928г.), спортсмены соревновались в пятиборье (рывок и толчок разноименными руками, жим, рывок и толчок двумя руками). Затем на смену пятиборью пришло олимпийское троеборье (жим, рывок и толчок двумя руками), которое просуществовало 44 года (до 1972). Отказались от жима потому, что существовали серьезные проблемы с объективным судейством этого движения. Спортсмены сильно переразгибали позвоночник (жим стоя был похож на «жим лежа» стоя), швунговали, применяли другие хитрости.

Однако до 72 года жим занимал свое почетное место в троеборье и, естественно, развитие силовых способностей в этом упражнении было одной из основных задач как спортсменов, так и их тренеров. Для решения этой задачи, для того, чтобы у спортсмена не было ни возможности, ни соблазна швунговать, ему предлагалось выполнять на тренировке жимы в положении сидя, а чтобы исключить переразгибание позвоночника, нужно было при выполнении упражнения опираться спиной о вертикальную спинку скамьи. Но в таком положении просто невозможно выполнять жим со штангой, расположенной перед собой, поэтому движение видоизменили, стали выполнять жимы из-за головы, сохраняя тем самым равновесие и устойчивость. Так появился жим штанги из-за головы сидя.

Затем, при отпочковывании бодибилдинга от тяжелой атлетики, вместе с оборудованием в арсенал бодибилдеров перекочевало и большинство упражнений. Перебрался вместе с другими упражнениями и жим из-за головы. Обратите внимание, цель (развитие силовых способностей в упражнении жим штанги с груди для повышения результативности в олимпийском троеборье) исчезла, а упражнение прижилось. Для чего же его стали использовать бодибилдеры? Тут придется кинуть небольшой камушек в их огород. Я имею в виду повальную безграмотность энтузиастов (да, что греха таить, и самих тренеров) в области анатомии. Казалось бы, парадокс: вид спорта заинтересован в максимальном развитии всех мышц, а где точно располагаются эти мышцы и что они делают, - об этом большая масса энтузиастов-качков не имеют ни малейшего понятия.

Так вот, это незнание основ анатомии сыграло с энтузиастами бодибилдинга злую шутку. Слышав в общих чертах, что есть такие мышцы, как передняя и задняя дельтовидная, они, энтузиасты, посчитали, что жим из-за головы (т.е. сзади) – на задние, а с груди (т.е. спереди) – на передние. Чувствуете: сзади – на задние, спереди – на передние? Однако давайте раскроем учебник анатомии и посмотрим, где же располагаются эти мышцы. Я на практических занятиях наших учебных курсов провожу практический эксперимент. Беру самого рельефного слушателя, прошу снять майку или закатать рукав и сесть рядом со мной, затем прошу его поднять руку в сторону (отвести плечо) и своей рукой прикладываю усилие к его руке спереди, сзади или сверху. Соответственно, ему приходится статически преодолевать эту нагрузку усилием своих мышц вперед, назад или вверх. При этом хорошо проявляются передние, задние или средние пучки дельтовидной мышцы.

Затем я, удерживая свои пальцы на передней части дельтовидной, прошу его развернуть руку (супинировать плечо), имитируя исходное положение упражнения жим из-за головы. Хорошо видно, как передняя часть дельтовидной мышцы оказывается при этом сверху, как раз в направлении движения плечевой кости вверх. Прошу вывести руку вперед, имитируя исходное положение упражнения жим штанги с груди. В расположении всех пучков дельтовидной мышцы ничего не меняется. Передняя часть так же остается сверху, средняя сзади, задняя снизу руки. Становится хорошо понятной роль всех трех пучков дельтовидной мышцы при выполнении любых жимовых упражнений сидя или стоя: передний пучок всегда является агонистом, средний - синергистом (помощником), а задний – антагонистом. Т.е. его роль – быть расслабленным и не мешать работе переднего пучка. Это так же легко проверить практически. Пусть испытуемый приложит усилие, направленное вверх, например, преодолевая сопротивление, созданное вашей рукой. Другой рукой вы можете прощупать, как работают все три пучка дельтовидной мышцы. Вернее два из них. Третий, задний, всегда будет расслаблен.

Итак, старая задача исчезла, новая, придуманная бодибилдерами – тренировать среднюю или заднюю дельту, – не решается. Передняя же дельта тренируется точно так же, как и при фронтальных жимах, т.е.жимах с груди. В чем же отличие? Отличие есть - и оно огромно! Жимы из-за головы абсолютно неестественны и, как следствие – очень травмоопасны. Короче говоря, преимуществ нет, а недостатков куча. Смелов выкидывайте их на помойку!"

не моё ...

похоже в очередной раз назревает дискуссия, какой жим лучше - из-за головы или перед собой - стоя или сидя. одним из главных аргументов выступает высокая степень травмоопасности того или иного упражнения. думаю, что любое упражнение будет травмоопасно при неправильной техники. просто особенно в этих упражнениях не нужно гнаться за весом, а научиться все технично выполнять, затем постепенно, по немногу повышать вес.
лично мне больше по душе жимы сидя, ну а сказать, что лучше для меня - перед собой или за головы - не могу, поскольку по ощущениям разная направленность у этих упражнений.

Также справедливо заметить существенную разницу рабочих весов между жимом из-за хэда и жимом с груди. В жиме с груди получается осилить намного больший вес,кило так на 15-20.
Но жим из-за головы мне всегда больше симпатизировал...Какой-то он СЕКСУАЛЬНЫЙ чтоли

Изменено: Кайфолом, 19.06.2007 - 08:24 AM

Чем гантели ненравятся непойму. Они всегда лучше штанги.

PS. вообще я давно мучаюсь, в оставлять в проге жим стоя ?

Изменено: vitas74, 15.08.2007 - 21:10 PM

в зал хожу там мастера по ТА, так они жим стоя делают локти вдоль грифа, на Форуме считают что локти должны в перёд уходить, может у немцев техника другая,сам по русски делаю.

PS. вообще я давно мучаюсь, в оставлять в проге жим стоя и из за головы?

если жим перед собой, то делаю хват на ширине плеч, может быть чуть-чуть пошире, локти действительно вперед, и образуется почти прямой угол в руке, выжимаю штангу не перед собой, а немного назад, таким образмо получается движение по дуге. конечно, вес заметно меньше, чем делаешь за голову.
а жим перед собой, но руки действительно почти параллельны грифу, там много и груди задейтсвуется, и трицепсы большую нагрузку получают. у тяжелоатлетов нет как таковой задачи раскачть разные пучки дельт, ну а бб как раз необходимо целенаправленная нагрузка.

To: vitas74
не путай ТА и ББ

Но жим из-за головы мне всегда больше симпатизировал...Какой-то он СЕКСУАЛЬНЫЙ чтоли

Ты о чем?
Давайте вспомним ТА прошлого, жим вверх. Разве раньше силачи жали из-за головы? Нет. Они жали с груди стоя, значит это и является оптимальным жимом вверх. А лифтеру, по теории, должно быть пофиг на какие-то там пучки, епта. Главное большой вес в упражнении.

Чем гантели ненравятся непойму. Они всегда лучше штанги.

С какого перепуга то они лучше? Я думаю что все же чередование важно, а не только гантели, или только штанга. ИМХО.

Также справедливо заметить существенную разницу рабочих весов между жимом из-за хэда и жимом с груди. В жиме с груди получается осилить намного больший вес,кило так на 15-20.
Но жим из-за головы мне всегда больше симпатизировал...Какой-то он СЕКСУАЛЬНЫЙ чтоли

Это как получаетс с груди у тебя больше брать?
из-за головы рычаг чтоли жесче , от сюдова и вес на процентов 20 выше

Это как получаетс с груди у тебя больше брать?
из-за головы рычаг чтоли жесче , от сюдова и вес на процентов 20 выше

Может генетические особенности. Да и статистика тоже это подтверджает.
С груди у меня например 75 на 6, а из-за головы 60 на 6.

Вообще с груди не жму. Жим из-за головы 125 на 5 раз. Делаю пирамидой 5х15-5.

Чем гантели ненравятся непойму. Они всегда лучше штанги.

???? ????.... Жим гантелями конечно неплохое упражнение.... Но "гантели всегда лучше штанги".... имхо бред... нет понятия лучше / хуже... все сугубо индивидуально, плюс нужно чередовать упражнения, "удивлять" мышцы... Один тот факт, что гантели больше задействуют мышцы стабилизаторы, еще не значит что они лучше... Зато со штангой существенно увеличивается рабочий вес... Не суди так односторонне...

лично я вначале жму сидя из-за головы, после жим гантелями сидя, после чего иду делать тягу кроссовера из-за спины одной рукой... последние 2 подхода так называемые DEAD SET или по-простому ступенчатые... принцип в том, что начинается подход с веса предположим на 8 повторений... потом вес сбавляется на относительно небольшое кол-во кг, делаеьтся до отказа иеще один раз так же)) прет что надо... но все , соответсвенно индивидуально))