Вопрос-ответ по здоровью, по травмам, по болезням

Макс, ответь, антибиотик колоть или глотать? Сейчас еду в аптеку

Макс, ответь, антибиотик колоть или глотать? Сейчас еду в аптеку

успел или неуспел ответить но помойму они все только в колесах.

Спасибо. Успел.

Спасибо. Успел.

а теперь самая веселая часть начинается, если хоть один препарат будет "паленым" хелику ничего не будет, важно взаимодействие обоих антибов одновременно на фоне сниженной кислотности.

Слушай, посмотрел амоксициллин таблетки Макс 875мг, граммовых нет. И порошка для инъекций полно

Слушай, посмотрел амоксициллин таблетки Макс 875мг, граммовых нет. И порошка для инъекций полно

нет только колеса.

неверю что дорогого и выгодного аптекам флемоксина-солютаба нет.

Изменено: MAX, 28.09.2016 - 18:48 PM

Нашел граммовые, сорри.
Спасибо ещё раз.

Нашел граммовые, сорри.
Спасибо ещё раз.

рад помочь, в нелегком деле восстановления жкт - для качка это наше все.

 

и да, пока не забыл, через 3 месяца после эрадикации можно сходить провериться на хелико, двумя вариантами-

1)дыхательный уреазный тест. самый надежный, дорогой и точный способ.

2)дерьмо, простите, сдать на хелико. не 100% способ но все же. другие варианты не катят.

 

но жестко антибы по мне катком прокатились, надеюсь что у тебя все ок будет.

Изменено: MAX, 28.09.2016 - 19:06 PM

А как мне делали, забор из зонда? Не могли же ошибиться?

А как мне делали, забор из зонда? Не могли же ошибиться?

смысл в том что после эрадикации зондом уже не проверяют, точнее не стоит идти проверяться зондом, потому как это прямой способ заражения. а для точности перед эрадикацией я анализ IgG на хелико сдал, у меня в 6 раз выше рефа было, ну плюс зонд, тут уж точно ошибки быть не может. а вот IgG после эрадикации тоже нельзя делать так как ложно положительный ответ там до года вроде.

 

кароче перед тем как травиться можно и сдать на IgG хеликобактер, тут уж лучше перебздеть.

Изменено: MAX, 28.09.2016 - 19:27 PM

 Видимо врачам в раше нашей недосуг прочитать маастрихтскую конференцию.

 

В ней не писано о том что обязаловка замена кларитромицина на джозамицин как мне помнится...

Почему такое недоверие к клациду    

толерантность? 

В ней не писано о том что обязаловка замена кларитромицина на джозамицин как мне помнится...

Почему такое недоверие к клациду    

толерантность? 

про маастрихтскую это я в контексте того что читеру прописали заместо эрадикации гипер дозы ипп+старый прокинетик(ну если не старый то уж точно не лучший)+денол, (зачем столько висмута когда стандарты говорят 2 раза в день) , если бы читала то хотьбы стандартную схему прописала бы , так даже это не смогла и что самое удивительное со мной таже история была.

 

ну а по вопросу конечно клацид тяжелее переносится, много случаев неполной эрадикации на нем, так зачем? и самое главное не все дотягивают до 10-14 дня.

Изменено: MAX, 29.09.2016 - 11:44 AM

МАХ, не спорить с тобой, а просто дополнительная инфа на тему (ФРАЙ меня спросил несколько дней назад, но я не уверен, прочитал ли он). Это краткая выдержка стандарта лечения в великобританском здравоохранении (т.е. 99% людей в Бритке будут лечиться именно так). Отсюда:

1-ый шаг, тестирование:

Углеродный (13С) дыхательный тест. На этой стадии можно применять также анализ кала на антиген H.Pylori, но для теста эрадикации он не годится.

2-ой шаг, первичная эрадикация (при наличии позитивного теста):

Семидневный курс, дважды в день:
а) ИПП. Любой из:
Esomeprazole 20 mg
Lansoprazole 30 mg
Omeprazole 20–40 mg
Pantoprazole 40 mg
Rabeprazole 20 mg
б) amoxicillin
в) clarithromycin или metronidazole

Для аллергиков на пенициллин, схема меняется на:

а) ИПП (как выше)
б) clarithromycin
в) metronidazole

При наличии (недавнего?) лечения clarithromycin и аллегрии на пенициллин, схема меняется на ту же семидневную, два раза в день с:

а) ИПП (как выше)
б) bismuth или metronidazole
в) tetracycline

3-ий шаг, опять дыхательный тест на проверку успешности эрадикации H.Pylori.

4-ый шаг, если тест позитивный.

Идём дальше, опять всё на семь дней, два раза в день:

а) ИПП (как выше)
б) amoxicillin
в) clarithromycin или metronidazole (тот, что не использовали в первый заход)

Если в) не подходит, то используем вариант:

а) ИПП (как выше)
б) amoxicillin
в) quinolone или tetracycline

Аллергикам от пенициллина (без предыдущего опыта использования quinolone)

а) ИПП (как выше)
б) metronidazole
в) levofloxacin

Аллергикам с опытом использования quinolone:
а) ИПП (как выше)
б) bismuth
в) metronidazole или tetracycline

Всем удачи. Я заставил в прошлом году отца и тёшу успешно пройти курс лечения. В схему подробно не вникал, но результат положительный (как по анализам, так и по качеству жизни).

Изменено: KaKTy3, 29.09.2016 - 12:17 PM

Теперь такой вопрос. Одному в семье вообще есть смысл лечиться?

Наверняка эта зараза у всех.

Изменено: IDDQD, 29.09.2016 - 12:24 PM

На этой стадии можно применять также анализ кала на антиген H.Pylori, но для теста эрадикации он не годится.

ты прав , хотел исправить и забыл, да только положительный ответ всегда верен, а отрицательный часто ложный. Да вот загвоздка трудно найти этот уреазный и наши жулики под этим видом какое то фуфло толкают хелик-тест, надо будет разобраться.

 

В схему подробно не вникал

очень жаль что не вникал, я очень досконально разобрался и в реалии РФ нельзя применять метронидазол, очень высокая толерантность( я не гуглю а по памяти вроде 40%)  у населения РФ, по причине крайней дешевизны его и стандартного им лечения домашних птиц(может и не только птиц).

 

кактуз лечиться надо один раз без шагоф всяких, каждое следующая линия лечения еще менее эффективная и люди травятся за зря, недели очень мало однозначно и спорить не буду, я абсолютно уверен в своих словах, возможно 14 дней эта перестраховка, но 10 дней должно быть без сомнений

Теперь такой вопрос. Одному в семье вообще есть смысл лечиться?

Наверняка эта зараза у всех.

Хороший вопрос.

Ответ*.

* Для невладеющих: да, лечиться желательно всей семьёй.

Теперь такой вопрос. Одному в семье вообще есть смысл лечиться?

Наверняка эта зараза у всех.

да конечно одному имеет смысл лечиться, потому что заражение происходит фекально оральным способом, в основном в детские годы когда все в рот , я думаю взрослый человек после сартира руки моет.

Изменено: MAX, 29.09.2016 - 12:52 PM

да конечно имеет смысл лечиться, потому что заражение происходит фекально оральным способом, в основном в детские годы когда все в рот , я думаю взрослый человек после сартира руки моет.

Это как, сначала анальный секас, а потом сразу оральный?

Хороший вопрос.

Ответ*.

* Для невладеющих: да, лечиться желательно всей семьёй.

заразиться можно только через рвотно-фекальные массы, а повторное обнаружение говорит скорее всего о недолеченности.

очень жаль что не вникал, я очень досконально разобрался и в реалии РФ нельзя применять метронидазол, очень высокая толерантность( я не гуглю а по памяти вроде 40%)  у населения РФ, по причине крайней дешевизны его и стандартного им лечения домашних птиц(может и не только птиц).[/url]

Мои в Латвии, но это детали. А самое главное ты правильно написал, нужно учитывать, какие антибиотики имеют распространение на территории страны и предыдущий опыт лечения конкретного индивида, всё верно.

кактуз лечиться надо один раз без шагоф всяких, каждое следующая линия лечения еще менее эффективная и люди травятся за зря, недели очень мало однозначно и спорить не буду, я абсолютно уверен в своих словах, возможно 14 дней эта перестраховка, но 10 дней должно быть без сомнений

Тут, опять же, ты скорее прав. Нужно просто учитывать, что стандартные схемы, которые спускают врачам свыше, как та, которую я пересказал, ещё направлены на а) стоимость лечения и б) удержание эффективности работы антибиотиков (чтобы не было так, как у вас с метронизадолом), поэтому используются минимально-возможные дозы. Расчёт на массовое потребление, а не на человека конкретно, поэтому если интересует результат, приходиться именно так вот подробно во всём самому разбираться, увы.