Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Потренировался


  • Закрыто Тема закрыта
15971 ответов в теме

#15301
Offline Twisted_Firestarter
01.02.2017 - 16:55 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14575
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Да, порой треню 4-4,5 часа, иначе все сделать прост не успеть


Кем ты работаешь?)

#15302
Offline KaKTy3
01.02.2017 - 16:58 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Артем, то есть ты бы смог тренироваться 6 раз в неделю по 3-4 часа?
// имею ввиду физическую возможность восстанавливаться //
// я тренируюсь 3 раза в неделю: 1раз = 3часа, 2раз = 1,5часа, 3 раз = 2-2,5часа => и то еле живой //


Я тренировался в юношестве 5 раз в неделю, из них три-четыре дня спаррингов, по два часа примерно. На сборах мы тренировались два раза в день. И при это ещё успевали играть в разные футболы, шляться ночью по городу, пиздицца с местными, и т.п.

Учась в универе и не бухая и не употребляя вещества, думаю, вполне бы потянул шесть дней в неделю.

То, что у нас сейчас, совсем другое дело. Куча стресса и жизненных забот. И возраст, надо признать.

#15303
Offline Mouse
01.02.2017 - 17:07 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14910
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Я тренировался в юношестве 5 раз в неделю, из них три-четыре дня спаррингов, по два часа примерно. На сборах мы тренировались два раза в день. И при это ещё успевали играть в разные футболы, шляться ночью по городу, пиздицца с местными, и т.п.

Учась в универе и не бухая и не употребляя вещества, думаю, вполне бы потянул шесть дней в неделю.

То, что у нас сейчас, совсем другое дело. Куча стресса и жизненных забот. И возраст, надо признать.

Некорректно сравнивать тренировки боксера и лифтера.

В боксе основа выносливость, поэтому долгие тренировки только на пользу.

В лифтинге основа сила, ну и конечно как приятный бонус общая работоспособность тоже должна быть, чтобы переваривать объемы тренировок. 

Но 3-4 раза 6 в неделю насухую, да еще и с весами выше элиты, просто не верю. Сам занимался 6 раз в неделю в самые тяжелые времена, потому что та прога, что была расписана на 3 дня выходила на 3-4 часа и поэтому я уже сам делил пополам и занимался 5-6 раз в неделю по 1,5-2 часа. И это при том что я в принципе не верю в натуралов с результатами элиты. Жизнь показывает, что все они скрыто химичат, причем весьма серьезными дозняками.


Изменено: Mouse, 01.02.2017 - 17:11 PM


#15304
Offline KaKTy3
01.02.2017 - 17:11 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:
Конечно, лучше сравнивать тренировки лифтёров и штангистов. И сравнение будет не в пользу первых. А тренируются штангисты высокого уровня по 10-12 раз в неделю везде, включая страны с жёсткими анти-допинговыми программами (Скандинавия, Германия, США, ВБ). И у них там достаточно приседов, тяг и ОФП, не только классика (которая, надо сказать, легче переносится).

Изменено: KaKTy3, 01.02.2017 - 17:12 PM


#15305
Offline Mouse
01.02.2017 - 17:19 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14910
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Конечно, лучше сравнивать тренировки лифтёров и штангистов. И сравнение будет не в пользу первых. А тренируются штангисты высокого уровня по 10-12 раз в неделю везде, включая страны с жёсткими анти-допинговыми программами (Скандинавия, Германия, США, ВБ). И у них там достаточно приседов, тяг и ОФП, не только классика (которая, надо сказать, легче переносится).

А это те самые штангисты с знаменитой научнообоснованной методой тренировок?

Которая с незапамятных времен строиться на мегадозах метана, ретаболила и эфиров тестостерона.

Которые (мегадозы) были неотемлемой частью методики, которая без них просто не работает. И последние лет 50-60 передовые ученые умы разбились на два лагеря. Одни изобретают новые прущие препараты, которые не ловятся и пока не входят в списки запрещенных. А другие пытаются ловить. И все эти ТАшники выступают в роли лабораторных кроликов для первых и вторых. С незапамятных времен слова ТА и химия были синонимами, они просто неразлучны.

Бодибилдерские сверхобъемные комплексы типа Арнольдовских тоже требуют как основной элемент для получения от них пользы химии в огромных количествах.

Сам Арнольд признавался, что мы даже не знали дозировок метана, который принимали. Просто насыпали полную горсть таблеток, глотали и запивали молоком.

Соревнующиеся современные бодибилдеры не скрывают, что принимают от 2 до 7 и более граммов теста в неделю. И только их коллеги по цеху лифтеры (которые из нотуральных федераций) и ТАшники прикидываются невинными дурачками, которые тренируются по 20 часов в неделю и более на своем. Реальность жизни такова, что лучшие спортсмены любых видов спорта жестко прохимичены.


Изменено: Mouse, 01.02.2017 - 17:25 PM


#15306
Offline KaKTy3
01.02.2017 - 17:24 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:
Никто не спорит, что многие штангисты химичат. И, безусловно, химия важна и нужна.

Но там, где можно химичить практически безнаказанно и результаты соответствующие. А там, где сложно и/или уголовно-наказуемо, там люди выступают в группе Б. Но тренируются помногу и те, и другие.

Изменено: KaKTy3, 01.02.2017 - 17:24 PM


#15307
Offline Mouse
01.02.2017 - 17:28 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14910
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Никто не спорит, что многие штангисты химичат. И, безусловно, химия важна и нужна.

Но там, где можно химичить практически безнаказанно и результаты соответствующие. 

Т.е. становая 270 в 75 категории и тренировки 3-4 часа 6 раз в день это еще нотурал? С чего начали то обсуждение? По моему с этого.



#15308
Offline KaKTy3
01.02.2017 - 17:31 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Т.е. становая 270 в 75 категории и тренировки 3-4 часа 6 раз в день это еще нотурал? С чего начали то обсуждение? По моему с этого.


Я лично отвечал только на вопрос о том, можно ли тренироваться 6 раз в неделю по 3-4 часа на сухую. Остаюсь при своём мнении, что имея для этого хорошие условия, то можно.

#15309
Offline IDDQD
01.02.2017 - 17:45 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Я и на фарме по 2 часа тренироваться не могу.

#15310
Offline KaKTy3
01.02.2017 - 17:49 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:
Ну я раньше тоже считал, что 45 мин-час это за глаза ;)

#15311
Offline Ilyusha
01.02.2017 - 17:53 PM

Ilyusha
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1238
  • Регистрация: 01.07.13
  • Вес / Рост: 96/180
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Я понимаю, что спор на самом деле о том  - все с хоть насколько-то серьезными результатами - химовозы, или не все, но если речь исключительно о времени тренировки - я может чего не понимаю, но мне кажется, что объем Х сделаный за 40 минут может гораздо тяжелее отразиться на организме, чем объем Х*1.2 сделаный за 3 часа, нет?
 
Т.е. 3-4 часа тренировки - это не значит, что тем кто тренируется по полтора часа надо свой объем помножить на 2.5. Это означает, что повторов в подходах меньше, перерывы между подходами - больше, и вообще все проходит исключительно легко,  @СКУ 6.  :))


#15312
Offline СВЯТОША
01.02.2017 - 18:17 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • Чемпион балкона

  • Сообщений: 13582
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: 68/176
  • Стаж / Возраст: 10+/42
  • Кто: не знаю
Репутация:

Илья, в твоей теории не учтен параметр недельного объема при необходимой интенсивности. поэтому в лифте перспективы сомнительны.



#15313
Offline Ilyusha
01.02.2017 - 18:53 PM

Ilyusha
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1238
  • Регистрация: 01.07.13
  • Вес / Рост: 96/180
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Илья, в твоей теории не учтен параметр недельного объема при необходимой интенсивности.

 

Почему? Учтён. Я же не сказал, что объем резиновый и если по 24 часа в день тренироваться (но очень легко) - то можно без последствий объем увеличить в 10 раз. Но на 1.2 - думаю можно. Т.е. эти все сумашедшие часы в зале - это возможность добавить немножко больше объема в пределах тех же восстановительных ресурсов. А это потом отливается результатами. 



#15314
Offline IDDQD
01.02.2017 - 18:58 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Беда в том, что отдых между подходами свыше 10 минут не приносит дополнительного профита, а 10 мин, это 12 тяжёлых подходов (за два часа) что уже овердохуя само по себе

#15315
Offline Mouse
01.02.2017 - 19:07 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14910
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Я лично отвечал только на вопрос о том, можно ли тренироваться 6 раз в неделю по 3-4 часа на сухую. Остаюсь при своём мнении, что имея для этого хорошие условия, то можно.

Артем, хорошие условия и подразумевают наличие качественной фармы в достаточном количестве. Ее отсутствие это соответственно плохие условия.



#15316
Offline KaKTy3
01.02.2017 - 19:13 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Артем, хорошие условия и подразумевают наличие качественной фармы в достаточном количестве. Ее отсутствие это соответственно плохие условия.


Такой взгляд на вопрос мне тоже не совсем чужд. Я вообще за качественную фарму для всех выступающих спортсменов (и других желающих), и меня истерики в прессе и обществе по этому поводу жутко бесят.

#15317
Offline Mouse
01.02.2017 - 19:14 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14910
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Почему? Учтён. Я же не сказал, что объем резиновый и если по 24 часа в день тренироваться (но очень легко) - то можно без последствий объем увеличить в 10 раз. Но на 1.2 - думаю можно. Т.е. эти все сумашедшие часы в зале - это возможность добавить немножко больше объема в пределах тех же восстановительных ресурсов. А это потом отливается результатами. 

Смотря что сравнивать с чем. Приведу личный пример по приседам. До цикла вышел на максимальный для себя вес, по моему 160*5*5, недельный КПШ 25.

Дальше пошел цикл Смолова, там 4 приседа в неделю, суммарный КПШ136, что уже не в 1,2 раза больше предыдущего, а в 5,44. Ни о каком @СКУ 6 там и речи нет, обычно это от СКУ8 до СКУ10.

Это чтобы ты представлял, что лифтеры делают в зале по 2,3,4 часа.. А не прохлаждаются, отдыхая по 20 минут между подходами, делая упражнения с комфортным весом  в полнапряга. А кроме приседа нужно делать еще два соревновательных движения, подсобку для тройки и общеразвивающие для мяса

И я не знаю ни одного живого примера, кто прошел бы  этот цикл в оригинале 4 раза в неделю без занижения ПМ или уменьшения количества подходов в натураху и выжил после этого. Но выжить там мало, надо еще и добавить 20-30 кг за 3 недели, иначе все мучения и страдания псу под хвост.


Изменено: Mouse, 01.02.2017 - 19:19 PM


#15318
Offline Ilyusha
01.02.2017 - 19:27 PM

Ilyusha
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1238
  • Регистрация: 01.07.13
  • Вес / Рост: 96/180
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Это чтобы ты представлял, что лифтеры делают в зале по 2,3,4 часа.

Но выжить там мало, надо еще и добавить 20-30 кг за 3 недели, иначе все мучения и страдания псу под хвост.

 

Да-да. Лифтёры все добавляют 20-30кг к ПМу за 3 недели. По 400 за год. По 4 тонны за 10 лет. А через 20 лет занятий - отталкиваются от пола, и улетают на хуй в космос. 



#15319
Offline Fobos
01.02.2017 - 19:30 PM

Fobos
  • Форумчане
  • homo zumericus

  • Сообщений: 4746
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 100+/188
  • Стаж / Возраст: 9/24
  • Кто: атлет
Репутация:

Да-да. Лифтёры все добавляют 20-30кг к ПМу за 3 недели. По 400 за год. По 4 тонны за 10 лет. А через 20 лет занятий - отталкиваются от пола, и улетают на хуй в космос.

Мне бы 7.5кг к жиму за 2-3 месяца(((

#15320
Offline sanyakl
01.02.2017 - 19:31 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Но 3-4 раза 6 в неделю насухую, да еще и с весами выше элиты, просто не верю.

270 в 74 это не элита, это лишь МС России...

Вот объясните мне как можно химичить в таких условиях (спрашиваю на полном серьезе):

Выступить надо в январе, феврале, марте, июне и октябре, максимум можно февраль пропустить. Причем пик нужен в июне, на любые соревнования может прийти ВАДА (не РусАДА, а ВАДА с нормальным допконтролем). Вернее приходят они на все соревнования, но тестируют тех, кто, например сильно добавил, либо те кто в призах. В случае если залетишь - штраф. Вроде 1000 евро, точно не знаю сколько, еще бумажку не подписывал))






3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых