Раздельное питание

про раздельное питания скажу одно если есть возможность то да стоит, но сам я лично ем все что на столе появляеться и продуктов как правило нет чтобы соблюдать раздельное питание, а вот девушке составил как ей питаться по раздельному питанию так сейчас и ест мало и стройнее стала, говорит прикольно лучше чем было раньше когда ховола как слон

To: Andro27
Переварить то может и может, но не успевает. Этот недопереваренный комок попадет в более низкие отделы желудочно-кишечного тракта, где переваривание уже не происходит. Отсюда и начинается гниение.

Дерзить? А кому собсно? Я никого не обзывал, ругательный слов не употреблял. И, кстати, можно поинтересоваться кто здесь знающий? А то на лбу то не написано.

To: RayGreen
БУДЕШЬ ПРОДОЛЖАТЬ В ТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ И ТЕБЯ ЗАБАНЯТ!!

To: RayGreen
Слушай, парень, ты действительно кучу чепухи с умным видом пишешь. Тут же не одни подъездные бабки собрались языки почесать. И огрызаешься не по делу.

Что-то пацан вообще общаться нормально не умеет

To: baha
а все таки интересно было бы узнать про пищевой комок, мол, что его ждет в организме, куда попадет, где что переварится, думаю если напишешь, многим раскроешь глаза, будут благодарны

ушел чувак куда то так и не рассказал.. думал хоть перед сном знаниями набраться

To: baha
а все таки интересно было бы узнать про пищевой комок, мол, что его ждет в организме, куда попадет, где что переварится, думаю если напишешь, многим раскроешь глаза, будут благодарны

А чего там рассказывать, все же давно описано во всех учебниках по физиологии.
Берем первое попавшееся описание, например, из википедии:

В ротовой полости при помощи зубов и языка в процессе жевания происходит предварительная обработка пищи, заключающаяся в ее измельчении, перемешивании и смачивании слюной.

После этого пища в процессе глотания в виде комка поступает по пищеводу в желудок, где продолжается дальнейшая её химическая и механическая обработка. В желудке пища накапливается, перемешивается с желудочным соком, содержащим кислоту и ферментами, расщепляющими белки.

Далее пища (уже в виде химуса) мелкими порциями поступает в тонкую кишку, где продолжается дальнейшая химическая обработка желчью, секретами поджелудочной и кишечных желёз. Здесь же происходит и основное всасывание в кровоток питательных веществ.

Невсосавшиеся пищевые частицы продвигаются дальше в толстый кишечник, где подвергаются дальнейшему расщеплению под действием бактерий. В толстой кишке происходит всасывание воды и формирование каловых масс из непереваренных и невсосавшихся пищевых остатков, которые удаляются из организма в процессе дефекации.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%...%B5%D0%BA%D0%B0

еще можно глянуть про двенадцатиперстную:

Двенадцатипе́рстная кишка́ (лат. duodénum) — начальный отдел тонкой кишки у человека, следующий сразу после привратника желудка. Характерное название связано с тем, что её длина составляет примерно двенадцать поперечников пальца руки.

Двенадцатиперстная кишка тесно анатомически и функционально связана с поджелудочной железой и желчевыделительной системой. На внутренней поверхности нисходящей части двенадцатиперстной кишки имеется большой дуоденальный сосочек (фатеров сосочек), в который, через сфинктер Одди, открываются общий желчный проток и проток поджелудочной железы (у большинства, но не у всех, людей он впадает в общий желчный проток, но у некоторых идёт отдельно). Выше фатерова сосочка на 8—40 мм может находиться малый дуоденальный сосочек, через который открывается дополнительный (санториниев) проток поджелудочной железы (эта структура анатомически вариабильна).

Двенадцатиперстная кишка имеет особое гистологическое строение слизистой, делающее её эпителий более устойчивым к агрессивности как желудочной кислоты и пепсина, так и концентрированной желчи и панкреатических ферментов, чем эпителий более дистальных отделов тонкой кишки. Строение эпителия двенадцатиперстной кишки отличается также и от строения эпителия желудка.

Одна из основных функций двенадцатиперстной кишки заключается в приведении pH поступающей из желудка пищевой кашицы к щелочному, не раздражающему более дистальные отделы тонкой кишки и пригодному для осуществления кишечного пищеварения. Именно в двенадцатиперстной кишке и начинается процесс кишечного пищеварения. Другая важнейшая функция двенадцатиперстной кишки состоит в инициации и регулировании секреции панкреатических ферментов и желчи в зависимости от кислотности и химического состава поступающей в неё пищевой кашицы.

Третья важнейшая функция двенадцатиперстной кишки заключается в поддержании обратной связи с желудком — осуществлении рефлекторного открывания и закрывания привратника желудка в зависимости от кислотности и химизма поступающей пищевой кашицы, а также регулировании кислотности и пептической активности секретируемого в желудке сока через секрецию гуморальных факторов, влияющих на секреторную функцию желудка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%...%B5%D0%BA%D0%B0

Стоит обратить внимание, что кашица из желудка поступает через привратник мелкими порциями после достижения необьходимого состояния, а в двенадцатиперстной в зависимости от соотношения компонентов в поступившей кашице происходит обработка нужными ферментами. Интересно, как пища может проскочить через все эти стадии непереваренной и где в процессе пищеварения усматривается необходимость употребления нутриентов раздельно?

И вообще много есть продуктов, в чистом виде относящихся либо к белкам, либо к углеводам, либо к жирам? Сдается мне, что у первобытного человека с доступом к аптечной глюкозе, сывороточному изоляту и растительному маслу были определенные проблемы. А ведь сторонники раздельного питания любят ссылаться на якобы естественность раздельного питания для человека.

по телку давно про ето показывали, раздельное питание больше для похудения подходить а не для набора массы, показывали людей которые за пол года по 15 кг теряли от такого питания, я не доверяю

Надо оговориться по поводу моих возражений относительно раздельного питания.
Я не говорю, что так питаться вредно, а потому нельзя. Ничего вредного в этом нет. Можно даже извлечь определенную пользу. Правда, реализовать по-настоящему раздельное питание практически невозможно, поскольку основные наши продукты содержат БЖУ в тех или иных пропорциях. Есть билдеры, использующие раздельное- например Ян Салакс.

Я против того, что начинают нести чушь о том, что раздельное питание- единственно правильный вариант питания, что организм не может усваивать комплексную пищу, что употребление БЖУ вместе наносит вред здоровью, что наш ЖКТ не приспособлен к совместному усвоению БЖУ и т.д.
В равной степени меня раздражают бредни вегетарианцев, которые начинают нести псевдонаучную хуйню о том, что человек не способен усваивать животные белки.

Надо оговориться по поводу моих возражений относительно раздельного питания.
Я не говорю, что так питаться вредно, а потому нельзя. Ничего вредного в этом нет. Можно даже извлечь определенную пользу. Правда, реализовать по-настоящему раздельное питание практически невозможно, поскольку основные наши продукты содержат БЖУ в тех или иных пропорциях. Есть билдеры, использующие раздельное- например Ян Салакс.

Я против того, что начинают нести чушь о том, что раздельное питание- единственно правильный вариант питания, что организм не может усваивать комплексную пищу, что употребление БЖУ вместе наносит вред здоровью, что наш ЖКТ не приспособлен к совместному усвоению БЖУ и т.д.
В равной степени меня раздражают бредни вегетарианцев, которые начинают нести псевдонаучную хуйню о том, что человек не способен усваивать животные белки.

тут кто то кидал статейку про животные белки, так вот в организме вегетарианцов чета происходит и они получаются хавают сами себя, и потребляют так же животные белки, так что ето все дрочь, пожыли бы они на севере не едя мяса и сала, я посмотрел бы как они бы запели через 2 месяца )

To: RayGreen
Слушай, парень, ты действительно кучу чепухи с умным видом пишешь. Тут же не одни подъездные бабки собрались языки почесать. И огрызаешься не по делу.

Если утверждаешь что я пишу чепуху, то обоснуй в каком месте. Исправь, докажи свою точку зрения, подискутируй, а не "выкрикивай из зала". Я пишу лишь то, что знаю. На истину не претендую, а просто высказываю свое мнение и мнение авторов, которых довелось читать. При этом, заметь, никого не оскорблял и не принижал. Если мои посты, вместо аргументированных ответов, вызываю лишь сгустки агрессии, то я умолкаю да бы не вступать в бессмысленную полемику и спор.

конечно кушать отдельно хлеб и отдельно котлеты , большого смысла не просматривается .
но вот никто не обратил внимания на запивание еды?
а ведь достаточно логично , предположим я изволил откушать икры с хлебом и маслом, но в силу того что стараюсь не прожевав ладом быстро проглотить (а хорошее пищеварение начинается с полноценного изммельчения и пропитывания , как написал Бах, )комок застревает в горле , и возникает у большинства желание протолкнуть это стаканом напр компота , или пива)))
это в свою очередь приводит к снижению концентрации соков нужных для переваривания пишевого комка , и естественый процесс нарушается , видимо сдесь и начинаются процессы гниения и брожения , когда пучит живот и рождает токсикоз , который отравляет кровь , которую фильтрует бедная печень перегружаясь .и т.д.
у меня напр давно выработалась привычка , хотя в гостях ее соблюдать не не всегда получается , ну или в силу собственой халатности )))
я кушаю не торопясь отдельно , хтя зубы не новые (поражаюсь когда зубы новые , но ими не пользуются , вот бы мне их вернуть обратно ?))
а потом когда пища постепенно как положено провалилась и чувствуется голод то пью большую кружку хорошего чая без сахара ., и через некоторое время возникает аппетит , и процесс повторяется , и не мешает друг другу.
возможно сдесь и предпосылка к похудению , потоому что промежутки между приемами пищи становятся длинее , но зато пища попадает куда и положено ,
видимо поэтому я скептически отношусь к т. наз." первому блюду ", имхо это заливание капусты с мясом водой )))
хотя полакомиться классным борщем не считаю за грех , но ведь однократное поедание вредной пищи погоды не делает , а когда это уже система , ежедневная большая тарелка борща с полбулкой хлеба , можно наблюдать вокруг , какие животы это рождает ))
трехразовое питание придумали люди , как и ночной сон для подстройки под рабочий день
а думается , что первобытный человек питался и спал урывками , в это время природа и закладывала все правильные функции , нашел червячка , сьел , тигра разбудила побежал , потом все спокойно -вырубился , тут мамонта поймали , все обьелись , , потом месяц полуголодом на червячках и т. д.
может я и фантазирую , но логика присутствует имхо .
поэтому рефлекторно когда поел то стараюсь по возможности не запивать сразу а потерпеть из желания не испортить хорошую еду

To: RayGreen
Да вот, Баха уже все сказал. Мне и добавить то нечего.

Я против того, что начинают нести чушь о том, что раздельное питание- единственно правильный вариант питания, что организм не может усваивать комплексную пищу, что употребление БЖУ вместе наносит вред здоровью, что наш ЖКТ не приспособлен к совместному усвоению БЖУ и т.д.В равной степени меня раздражают бредни вегетарианцев, которые начинают нести псевдонаучную хуйню о том, что человек не способен усваивать животные белки.

А в остальном можешь делать, что и как хочешь. Никто ведь не говорит, что раздельное питание не имеет право на существование. Поменьше бы агрессии от него только.

To: алико
респект, да видишь многие люди все таки долбаебы, иначе не назовешь, придумывают извращенские диеты, маразматические правила, и при этом запивают еду, мотивирую, раз организм хочет, значит так лучше, или типа всю жизнь так делала, сейчас поздняк метаться, зато на тренировки вообще не пьют, потолстеть что ли боятся, идиотки?

Кстати снижение концентрации соков, это еще ладно, самая большая беда в том, что еда вместо того чтобы спокойно отлежаться в желудке и немного переварится, вместе со стаканом воды попадает, дальше в тонкий кишечник, одна фаза пищеваринеия выпадает, и начинается полная хрень.

Кто будет спорить получит предупреждение, т.к. за долгие месяцы мне уже достало доказывать эти простые вещи.

Не верите?, попробуйте, плотно покушать, а в конце залпом выпить литр жидкости, и сделайте три таких приема, а потом напишите сюда на форум, сколько метров бумаге извели, и как долго проветривали туалет. Буланов, конечно много фигни наговорил, но фраза, что говно не должно пахнуть и быть марким, правильная.

А первое придумали для того, чтобы меньше влезло второго, и это истина нах!

To: Andro27
Андро, буду спорить, рискуя получить предупреждение )
Почему протеины/гейнеры разводят в воде? Ведь вода разбавит все желудочные соки! По твоей логике нужно сухой порошок жевать, потом глотать и ни в коем случае не запивать.
Каким образом организм усваивает кисломолочные продукты, кефир например, ведь там же воды 90%, которая "смоет" все нафиг и ничего не усвоится?
На самом же деле жидкая пища усваивает гораздо лучше твердой (лень искать научные подтверждения, но они есть). А есть всухомятку - не лучший вариант. Желудочный сок - это вода на 99.5%. С небольшими примесями соляной кислоты, ферментов, солей и т.п. Если в желудок поступает сухой комок, организму нужно где-то искать дополнительную воду, что перевести его в жидкое состояние. А если комок жидкий - достаточно выделить ферментов, соляной кислоты, и обезвоживание не грозит.
Короче мое мнение - жидкую пищу не запивать, сухую - запивать обязательно! Конечно не стоит вливать в себя литры жидкости. Но небольшое ее количество точно не повредит.

Изменено: Trems, 27.03.2009 - 00:10 AM

Trems
100 жидкое лучше исваивается, потому что обычную пищю пережовывать надо, что не пережовано должным образом перевариватся будет очень плохо, в кишках же нет зубов чтобы измельчат.

To: Trems
Спорить ни с кем не буду, т.к. не хочу предупреждения, но попробую ответить. В различных диетических книгах, такие продукты как молоко кефир, соки и т.д. называют едой. Не смотря на то, что в них содержится много воды, желудок воспринимает такую жидкую пищу именно как пищу, а не как воду.

Парни , вы так и не поняли , о чем речь , нехай в книгах называют как хотят , на заборе тож написано ... большинство диет книг написано с коммерческой целью
я как то писал про Похлебкина , вот это настоящие книги , которых человек написал огромное количество , отменного качества и пользы , но без мысли продать , на их издании паразитируют только сейчас после того как его убили , а писал он их когда практически голодал существуя на нищенскую пенсию , только с целью поделиться с людьми своим знанием , и это великий русский ученый разноплановый , для меня в одном ряду с людьми подобными Ломоносову .
он между прочем отстоял для страны Водку , когда покушались на первенство в изобретении.
и не дал потерять миллиарды долларов .
для меня это не еда а именно напитки , включая гейнер ,
какие питательные вещества вы хотите получить из сока особенно магазинного?
вдумайтесь в слово сухомятка , ведь вы упорно пытаетесь отстаивать постулат , что надо засунуть в рот кусок и пытаться его проглотить не жуя , а когда он встал поперек , его по вашим словам , естествено надо протолкнуть
целиком глотают кусок оленьей вырезки северные народы , и она сидит у них в животе перевариваясть несколько часов как положено . в это время они весь день шастают по тайге по колено в снегу
но мы ведь живем в других условиях ,
оглянитесь вокруг , и вы увидите , что все население глотает нежуя и запивает всем чем можно , но люди отличающиеся прекрасным пишеварением встречаются очень редко , в основном обрюзгшие телеса животы в 25 лет и маленькая продолжительность жизни , с переполнеными поликлиниками .. а макдональдс это концентрированый вариант такого питания , вы хотите сказать что это классно??)))
теперь попробуйте , есть хороший рис , чашку не менее чем за 20 минут как положено по физиологии вы заметите что большая порция прекрасно уместилась в желудке , без ощущения тыжести , и спокойно переваривается пропитаный слюной полужидкий комок , питательные вещества идут куда надо .
через пару часов у кого и меньще , все индивидуально , появится ощущение пустого желудка , и наступает время для напитка , пускай это гейнер или компот , без разницы , в гейнере кстати все компоненты , уже доступны для всасывания без особого переваривания , не надо путать напитки с едой
напр кефир хорош на ночь стакан, но у нас если народу сказано что полезно , он начинает глушить литрами , можете брать пример )) и будете такими же" здоровыми" ))) получив брожение , которое является минусом кисломолочки тем более в сочетании с обедом
вы же потребляете протеин ,не требующий переваривания такого как кусок мяса , почему бы вместо кефира не пропить курс бактерий ?
а теперь попробуйте быстро проглотить рис и протолкнуть поллитром кефира или гейнера , и вы ощутите большую разницу .
поднимите руки , кто запивает обед гкейнером , ? чё то сомневаюсь ,, что многие так делают .
во многих кухнях нет никакого первого блюда ,
как на востоке напр , даже лагман - это лапша с соусом
если вам принесли плов , то имхо это а ля" узбекская кухня ",
положено пока для вас готовят плов , вам приносят чай и вы его пьете беседуя , наш народ часто отодвигает в сторону , ему надо поскорей набить брюхо по привычке ))
а надо пить чай , и пока лов приготовится чай уже проскочил и появляется аппетит ., приносят плов , едят его медлено рукой сочетая с приятной беседой в тени у арыка , потом полулежат переваривая , а только через время начинают пить понемногу чай в основном зеленый продолжая общаться , никакой гонки нет
древний обычай , плов это не способ набивания брюха , плов это стиль жизни .
на востоке любой пацан когда гуляет с друзьями , способен пригласить их к себе в гости и сварить отличный плов , еменно с целью пообщаться . там это предмет гордости.
диет книжки плодятся как комары , не обязательно принимать на веру все написаное , и приводить читаты как истину , в другой книге вы увидите прямо противоположное , главная цель , что бы вы их купили))) ведь есть здравый смысл.

Trems
100 жидкое лучше исваивается, потому что обычную пищю пережовывать надо, что не пережовано должным образом перевариватся будет очень плохо, в кишках же нет зубов чтобы измельчат.

вот для этого зубы во рту а не в кишках и не только для красоты , у них есть еще прямая функция , без нее ты работаешь на унитаз и больницу )) имхо

To: Trems
To: RayGreen
не тупите, порошковый протеин (кефир и тд) и обычная еда, разные вещи, объяснять влом, надеюсь баха мне поможет

про разбавление желудочными соками я не агитировал, имхо отлеживании в желудке куда важнее