Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ по боевым искусствам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1487 ответов в теме

#341
Offline Ubik
15.04.2009 - 13:46 PM

Ubik
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1645
  • Регистрация: 31.03.08
  • Откуда:Космополит
  • Вес / Рост: ~85/190
  • Стаж / Возраст: >6/27
  • Кто: байкер
Репутация:
Если мне не соврали, то Шушко сделал МС на два года. Из баскетбола пришел.

#342
Offline S.W.A.T.
15.04.2009 - 14:12 PM

S.W.A.T.
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 480
  • Регистрация: 09.08.08
  • Вес / Рост: 82/183
  • Стаж / Возраст: 8 месяцев/21
  • Кто: рестлер
Репутация:

ЧТо можно делать с гирей полезног ? кроме как верх поднимать :)

Крутить восьмерки можно, вот видео http://www.street-boxing.ru/ofp.html

#343
Offline EvgenS
15.04.2009 - 14:14 PM

EvgenS
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1388
  • Регистрация: 09.12.06
  • Откуда:Пекин
  • Вес / Рост: 85/178
  • Стаж / Возраст: с 2000 г.
  • Кто: борец
Репутация:

ЧТо можно делать с гирей полезног ? кроме как верх поднимать :)

не помню, как упражнение называется, Баха давал ссылку на видео. суть в том, что держишь гирю одной рукой и медленно ложишься и встаешь. рука вытянута вверх.
кроме того, мы делаем упражнения с гирей: ноги чуть шире плеч. поднимаешь гирю из нижней позиции до уровня головы и одновременно разворачиваешь ее таким образом, чтобы ручка смотрела прямо на тебя. рука согнута в локте

#344
Offline Самбист
15.04.2009 - 15:30 PM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Есть мнение, что отжимания "убивают" ударные мыщцы. Кто то думает по этому поводу?

#345
Offline baha
15.04.2009 - 15:39 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

не помню, как упражнение называется

"турецкий подъем" называется

Есть мнение, что отжимания "убивают" ударные мыщцы. Кто то думает по этому поводу?

А обоснование какое? И что значит "убивают"?

#346
Offline EvgenS
15.04.2009 - 16:26 PM

EvgenS
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1388
  • Регистрация: 09.12.06
  • Откуда:Пекин
  • Вес / Рост: 85/178
  • Стаж / Возраст: с 2000 г.
  • Кто: борец
Репутация:
и почему их тогда все делают??

#347
Offline Самбист
15.04.2009 - 18:56 PM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Про отжимания: это мнение читал у многих форумчан (с валетудо, с борцовских форумах) занимающихся боксом, Николай ВДВ так считает.
Типа после отжиманий удар становится ватным, скорость скрадывает, отключает бьющие мыщцы и получается больше толчок, чем удар.
Так что отжиматься до упора не стоит, либо взрывные отжимания, с хлопками, либо просто толкания стены.

Так вот, кто что думает по этому поводу? Помню, когда на бокс ходил, там тренер не разрешал качаться, отжиматься до работы по мешкам, спаррингов, типа вы тогда правильно бить не будете.

Вот мнение Николая ВДВ:

Когда правильно отжимаешься, идет чистая работа на взрыв для ударных мышц или просто прокачка. Чистые отжимания не смогут в точности передать правильное положение всего тела бойца при ударе, отталкивание копирует полностью технику нанесения удара. Если отталкиваешься, «убиваешь» то мясо, которое мешает бить, плюс отталкивание дает ту самую жесткость и хлесткость удару.
Отжимания не должны быть как по «классики» вниз вверх прокачивая сиськи, стоит сделать «полтора» то есть на верх раз в низ два нам нужно зависнуть на середине ,локти к ребрам, проваливаемся вниз затем делаем резкий «отрыв» от земли «взрыв» и не распрямляя полностью руки ,отрываем кулаки от пола, когда идет движение в низ после «отрыва» «взрыва» руками можно сделать движение на вбивание кулаков в пол. Получается два в одном набивка и хорошее упражнение для развития живого ударного мяса.



Вобще, кому интересно, могу прикрепить файл, я его сообщения со стритобксинга копировал и читал для мотивации, в принципе, именно его слова и сформировали мое мнение о железе в мордобое.

Прикрепленные файлы:



#348
Offline baha
15.04.2009 - 19:23 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Про отжимания: это мнение читал у многих форумчан (с валетудо, с борцовских форумах) занимающихся боксом, Николай ВДВ так считает.
Типа после отжиманий удар становится ватным, скорость скрадывает, отключает бьющие мыщцы и получается больше толчок, чем удар.
Так что отжиматься до упора не стоит, либо взрывные отжимания, с хлопками, либо просто толкания стены.

Так вот, кто что думает по этому поводу? Помню, когда на бокс ходил, там тренер не разрешал качаться, отжиматься до работы по мешкам, спаррингов, типа вы тогда правильно бить не будете.

Это из серии "не надо качаться- забьете мышцы, бить нормально не сможете".
ИМХО, неправильно судить по субъективным ощущениям о таких растянутых во времени процессах как восстановление, наработка правильного удара.
Если поотжиматься до отказа, то естественно возникнет ощущение забитости, усталость в мышцах не позволит бить так же быстро как до отжиманий. Только вот то же самое справедливо применительно к любым упражнениям: потренировался- устал. Не будем же на основании этого делать вывод о том, что не стоит делать какие-либо упражнения, поскольку это вызывает утомление мышц, участвующих в ударе?
Если сравнивать с каратистами и прочими восточниками, то у нас отжимались действительно нааамного меньше, но с другой стороны и не шарахались от отжиманий как черт от ладана.
По поводу того что отталкивание от стены полностью копирует удар, объяснение представляется надуманным. Есть такое понятие как "перенос навыка". Чем лучше упражнение воспроизводит то движение, которое придется выполнять, тем лучше будет перенос. Но абсолютное соответствие возникает только при выполнении самого движения. Отталкивания от стены никак не являются копией удара, достаточно просто сравнить биомеханику, попробовав выполнить. Так что 100% переноса не будет, как ни старайся.

#349
Offline EvgenS
16.04.2009 - 07:14 AM

EvgenS
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1388
  • Регистрация: 09.12.06
  • Откуда:Пекин
  • Вес / Рост: 85/178
  • Стаж / Возраст: с 2000 г.
  • Кто: борец
Репутация:

Есть такое понятие как "перенос навыка". Чем лучше упражнение воспроизводит то движение, которое придется выполнять, тем лучше будет перенос. Но абсолютное соответствие возникает только при выполнении самого движения. Отталкивания от стены никак не являются копией удара, достаточно просто сравнить биомеханику, попробовав выполнить. Так что 100% переноса не будет, как ни старайся.

абсолютно верно. если брать тай, то есть работа с отягощениями, но если копировать удары, то например бой с тенью с тяжелыми мячами в руках. я уже писал, что их берешь только пальцами, в ладонь они не ложатся, потому что работаешь в бинтах. причем они учат работать не только руками, но и ногами. то есть положение рук при ударах ногами.

#350
Offline Самбист
16.04.2009 - 19:05 PM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Пригласил на наш форум Egor G, хоязина сайта crossfit.ru, развивающего кроссфит в России, надеюсь, он в скором времени зарегестрируется, будет интересно с ним пообщаться про силовые тренировки, их совмещение с БИ, он всегда делится интересными видео и ссылками про "нестандартные" силовые тренировки.

#351
Offline baha
16.04.2009 - 20:26 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Пригласил на наш форум Egor G, хоязина сайта crossfit.ru, развивающего кроссфит в России, надеюсь, он в скором времени зарегестрируется, будет интересно с ним пообщаться про силовые тренировки, их совмещение с БИ, он всегда делится интересными видео и ссылками про "нестандартные" силовые тренировки.

на его сайт заходил?
Да, интересно будет пообщаться. Он, правда, не боец, насколько я понял, но кроссфит- это система ОФП, которую можно встраивать в тренировочный процесс, так что неважно.
У нас, правда, обсуждение кроссфита размазано по разным темам. Была бы отдельная ветка, можно было бы услышать его комментарии по нашим обсуждениям

#352
Offline Самбист
16.04.2009 - 20:36 PM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Баха, так надо сделать, наверное, тему про кросфит, типа туда будем писать все о этой системе: видео каких-то интересных упражнений, свои программы (может кто захочет позаниматься именно по системе).
На его сайт заходил, мне понравился, довольно интересный материал.
Егор сам единоборствами не занимался, но как ты правильно заметил, это не суть важно.

В принципе, можно сказать, что кроссфитом занимаются очень многие: бойцы ММА, футболисты, хокеисты, регбисты, да и в наших секциях: бокса, борьбы, рукопашки чем не кроссфит: побить кувалды, потом отжаться, потом попрыгать через скамейку...

#353
Offline baha
16.04.2009 - 20:47 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

В принципе, можно сказать, что кроссфитом занимаются очень многие: бойцы ММА, футболисты, хокеисты, регбисты, да и в наших секциях: бокса, борьбы, рукопашки чем не кроссфит: побить кувалды, потом отжаться, потом попрыгать через скамейку

По сути так и есть. Просто это кроссфитом не называлось. Сам кроссфит весьма демократичен, там нет жестких рамок. Американцы просто придумали название тому, что было создано давно. Вообще молодцы, стали популяризировать, совершенствовать, оказывают поддержку единомышленникам, придумывают что-то новое, поднимают мотивацию.

#354
Offline Самбист
16.04.2009 - 20:53 PM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Там еще в чем фишка есть: подбираешь на американском сайте свой уровень подготовки, и тебе пишется программа на каждый день. И самое интересное, что ты сегодня не знаешь, что тебе завтра придется делать, каждый день что-то новое добавляется, нагрузка увеличивается.

#355
Offline baha
16.04.2009 - 20:59 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Там еще в чем фишка есть: подбираешь на американском сайте свой уровень подготовки, и тебе пишется программа на каждый день. И самое интересное, что ты сегодня не знаешь, что тебе завтра придется делать, каждый день что-то новое добавляется, нагрузка увеличивается.

На российском сайте эти тренировке на главной странице. Называется "тренировка дня".
Прикольно, но ИМХО для тех физкультурников, которые только кроссфитом и занимаются. Если ты, например, занимаешься еще и борьбой, то тебе желательно увязывать тренировки по кроссфиту с борцовскими, иначе сам понимаешь полезут противоречия

#356
Offline Ubik
18.04.2009 - 00:51 AM

Ubik
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1645
  • Регистрация: 31.03.08
  • Откуда:Космополит
  • Вес / Рост: ~85/190
  • Стаж / Возраст: >6/27
  • Кто: байкер
Репутация:
Ребят, если ноги слабые, то лучше и не пытаться делать треугольник? Как думаете?

Upd (9/10/09): Треугольник стал коронкой. :)

Изменено: Ubik, 09.10.2009 - 22:17 PM


#357
Offline Самбист
18.04.2009 - 07:43 AM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Ubik, наоборот!
Привыкай в партере постоянно работать ногами: держи коленями соперника в гарде, делай треугольник, делай удержание ногами, контролируй ногами, когда делаешь рычаг локтя, рычаг колена.

Так, постепенно, сила ног и связок будут расти, а без этого в грэплинге никуда.
К тому же, если не получается сделать треугольник, есть много комбинаций: например перейти на рыгаг локтя или просто на удержание.

Так что почаще делай всякие статические нагрузки на ноги, и они будут давать результаты.

А то получается, что ты задал вопрос: парни, если у меня очень плохая выносливость, мне лучше не бегать кроссы? Все равно быстро устану?

#358
Offline Самбист
18.04.2009 - 09:34 AM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Мне пишет Egor G

попробовал зарегистрироваться - выдает ошибку после нажатия "я принимаю правила":
SQL error: Can't connect to local MySQL server through socket '/var/lib/mysql/mysql.sock' (2)
SQL error code:
Date: 17.4.2009, 22:24

хотя поиск работает.
попробую позже еще раз


не знаете, что это значит? у кого-нибудь подобные проблемы возникали при входе в форум?

#359
Offline Ubik
18.04.2009 - 12:18 PM

Ubik
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1645
  • Регистрация: 31.03.08
  • Откуда:Космополит
  • Вес / Рост: ~85/190
  • Стаж / Возраст: >6/27
  • Кто: байкер
Репутация:
To: Самбист
Одну ногу правую мне никак не накачать. Там связки уровня 12-летнего пацана. Мне ей сильно не надавить. А если давить левой, то правая слишком тонкая чтобы удушить. Вот так.
На рычаг локтя переход отличний из треугольника - это да. :)

#360
Offline Самбист
19.04.2009 - 20:15 PM

Самбист
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2204
  • Регистрация: 03.02.07
  • Откуда:Уфа
  • Вес / Рост: 83/180
  • Стаж / Возраст: 4/22
  • Кто: самбист
Репутация:
Такой вопрос: а что такое советская школа?
Вот всегда говорят: советская школа любительского бокса была лучшей в мире и т.д
Что это такое? Какая то система тренировок?
В чем ее отличие от, например, американской школы?




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых