Убираем жир

To: LoTaR

да там же всё заодно считается, ну у меня, по крайней мере.

хотя, если посчитать БЖУ, калории выводятся быстро, а если просто калорийность на вес умножать, то да, полезной информации маловато. 

про эту цитату? Так про это все и талдычат))) Нужно знать из какого количества сухой крупы получились 200 грамм готовой каши. Если узнать это невозможно, то можно попытаться предположить, исходя из собственного опыта(твой рассчёт выше) или калькуляторов готовой хавки. Плюс-минус 100 калорий(25 г углей) тебе погоды не сделают.[/quote]
Именно так! А зачем мне это знать? Ну, допустим, из моего примера готовила я 200 г сухой овсянки... Ну и нафига мне эта инфа если я съем 100 г ВАРЕНОЙ? Простите, может, я правда не по-детски затупила, но я не понимаю

Просто пример с твоей овсянкой (овсянка + молоко) можно считать и так и так - всё равно будет одинаково. Но к любому продукту твой подход не подойдет, потому что, как правильно писал LoTaR, ты можешь варить не только овсянку с молоком (и полностью это съесть, разве что часть воды испариться при варке, но пофиг), но и варить овсянку на воде (или рис, или макароны и т.д.) то окажется что из 100 грамм "каши" получиться только 30 грамм овянки, а остальную часть "каши" составит впитавшаяся вода. В таком случае твой подход считать от веса конечного продукта будет совершенно ошибочным и завышенным раза в три.

Ааааай, шайтан!!!!! (жаль, здесь нет смайлика, бьющегося головой об стену, полностью выразило бы мое нынешнее состояние).

To: Lotar, Mas 13, Ang_El, Olegan:

Ну, во-первых, всем спасибо за помощь! Давайте тогда поставим вопрос так: что самое эффективное на сушке\сгонке веса? Сроки поджимают, к апрелю хочу 67 (а дальше уже успокоюсь и буду скидывать как пойдет).

Я в силу своей спортивно-питательной необразованности всегда скидывала вес на подсчете калорий и только. Вроде действует. НО!!!! В этот раз цель несколько видоизмененная: худею (уже, похоже, без буквы "Д"  ) и делаю рельеф. Первые результаты видны на руках и квадрах (люди, о боже, да у меня же есть МЫШЦЫ!!!). Упорно, до 7-го пота в зале, делаю себе большую круглую задницу (не судите, хочу!), ну и далее просто хочется подтянуться.

Следовательно, мышцы жечь низзя, с кардио осторожненько, упор на железо   и внимательно относиться к ПИТАНИЮ, чтобы не оставлять наверху хорошего мышечного корсета мятый и свисающий костюм Евы =))

Я в поиске не краткосрочного решения, а типа питания (подсчета съеденного), которое станет стилем жизни.

Если говорить о БЖУ, то как считать это и что для меня будет нормой?! Это писец, товарищи, давно я не чувствовала себя такой лохушкой =((

Если говорить о БЖУ, то как считать это и что для меня будет нормой?!

Как, как.... Просто.

Ешь столько-то длинных углей, белка и жиров. Смотришь за своими ощущениями, и в зеркало.

Не худеешь - угли чуть подрезаешь, чтоб не ходить голодной, прибавляешь белка.

А жиры в основном сами попадают в тушку, специально о них париться не надо. Может быть, только льняного масла по ложке в день попринимать, и все.

Упрощенно как-то так. 

To: LoTaR

Нельзя экспериментировать. Надо, чтобы вес по наклонной вниз шел... В процентном соотношении это примерно как долно выглядеть? Как я понимаю, макс белков, поменьше углеводов и мин жиров, так? А льняное масло зачем? Жиров побольше?! о_О

В процентном соотношении БЖУ может выглядеть как 25-30/20/50-55. Так называемое рациональное питание, направленное на уменьшение процента жировой массы. На таком питании можно сидеть хоть всю жизнь, оно сбалансированное, и экспериментировать с ним можно как угодно, подгоняя это соотношение под индивидуальные  особенности обмена. Конечно, углеводы только сложные и вообще питание чистое. Жиры - скрытые в мясе, иногда - из жирной рыбы, плюс льняное масло. Девочки у меня неплохо худели на подобной процентовке.

Если надо быстро и без экспериментов, то количество углей режется больше, а белка добавляем. Но при этом сложно сохранить мышечную массу, чаще срывы, и потом при добавлении углеводов возможен резкий рост массы - не совсем той, какой хотелось бы)

Льняное масло нужно для нормального обмена жиров при похудении.

Овсянки в стакане не 200г. У неё удельная плотность меньше, чем у воды))) вес продукта измеряют весами, а не стаканами. С количеством калорий, белков и углеводов в готовой каше разобрались, или ещё объяснить?

To: LoTaR

Есть люди, для которых, чтобы худеть, принципиально ограничение количества калорий, а есть - где огромную роль играет именно БЖУ.

Я на сушке калорийностью не заморачивалась) у меня всегда минимальный список "чистых" продуктов, никаких разносолов диетических, всё легко меряется и считается, рацион изо дня в день один и тот же.

Да, если я специально урежу калории, я буду худеть быстро. Очень быстро. И мясо слетит тоже. Я же дрищ.

Поэтому я вообще не заморачивалась общей калорийностью, а расчёт вела так: Б - не менее 3г в день/кг массы, У-не более 2г в день/ кг массы, (лучше - 1г, но жить становится тяжелее сразу), некрахмалистые овощи - без ограничений, льняное масло - 2ст.л/день.

Но! Никто не поручится, что Стася имеет такой же обмен. как и я) плюс некоторые особенности подготовки именно к соревнованиям - рацион и тренинг будут всё-таки отличаться у спортсмена и человека, который просто хочет похудеть, но при этом выглядеть спортивно.

To: Doberwomen

Лиза, я Вас люблю =)) Похоже, Вы для меня стали кем-то вроде коучера =)

Я не могу сформулировать правильно вопросы сейчас. Можно я просто опишу, что у меня в голове, если параллельно будут нарисовываться вопросы, я их озвучу?

Как я и говорила несколько раз до этого, я всегда считала калории и это работало, но теперь я хочу нарастить рельеф. Доросла до своих годков и почему-то сформировалась мысль, что я хочу выглядеть спортивно, а не стройно (это уже перевалив за 30-то =))  ). Хочу, чтобы одев шорты в наше аЦЦкое лето, был виден не намечающийся целлюлит, а мышцы и гладкие бедра. Хочу, чтобы руки были не упругим тестом, а "чтоб как у Мадонны". Хочу чтоб пузо стало животиком, пусть и без пресса. Хочу, чтоб с бабы с завистью говорили "фу, перекачанная", думая, как, на самом деле, я круто выгляжу, и сколько, должно быть, было лет потрачено, чтобы сделать это тело.

Очень трудно строить новую программу питания/занятий, если до этого много лет жил и делал по-другому. Спасибо, что есть все Вы, кто здесь развенчает мифы и объясняет таким тупарям, как я, что и как делать. (Только не оставляйте меня без помощи в начале пути, пожалуйста). Чувствую себя слепым котенком, шарящим в поисках ПРАВИЛЬНОЙ информации. Люблю читать, но вот уже пол-года не читаю ничего художественного, только всякое спортивное. Сейчас перелопачиваю всю инфу о правильном исполнении базы, ибо в самом начале, найдя чьи-то неправильные советы о выполнении приседов с развернутыми внутрь носками (чтобы, типа, задница лучше прокачивалась), заработала себе первые проблемы с коленями, в связи с чем, УЖЕ, к сожалению, не могу делать очень нужные мне выпады с гантелями (после них нещадно болят колени и не могу присаживаться на корточки).

Я совершенно запуталась с питанием. Вы говорите, что никогда не заморачивались подсчетом калорий, но ведь подсчет БЖУ намного более кропотливое дело? Правильно ли я понимаю, что теперь, скажем, собираясь съесть тот же стаграммовый стейк из говядины (скажем, 187 кк), вместа подсчета калорий, мне придется учитывать целых 3 (!!!) цифры для БЖУ? Это ж обложиться бумажками и взорвать себе мозг... Как это работает на деле? Если не сложно, выложите, хотя бы свое меню на 1 день, с учетом цифр, которые вы подсчитываете. Ну затупила я тут. Это ново для меня. Простите.

Если дома я по той же схеме буду заниматься в зале, но время от времени пить алкоголь и есть вредное (но не сладкое), значит ли это, что все труды псу под хвост? (Вахтовая работа очень бьет по организму. Во-первых ломаются биологические часы, думаю, мало кто из вас встает в 4 утра, чтобы в 5-30 быть на работе. И это длится месяц, без выходных и праздников. Без спиртного и возможности выехать за пределы забора. На нервах. Добравшись до дома вахтовики как малые дети соскучившиеся по сладкому, начинают кушать то, чего не бывает в наших столовых. Встречаться с друзьями, что сопровождается всем сопутствующим вредным, и тп).

Сбивчиво так написала... но и в башке не лучше... Если вычленить вопросы, то всё не так уж и запутанно =)

To: Stacia

С Вашего позволения, вопросы все уяснила (как мне кажется!), но отвечу на них завтра вечером. А то я тоже работаю - не дай бог многим, и при этом недосыпаю сильно... а с недосыпу я могу такого накоучерить) что мало не покажется.

Рацион свой я где-то выкладывала уже в одной из тем похудения/сушки... может, а вот с расчётами именно цифр... поищу что-нибудь клиентское, свои записи я выкинула, мне они уже не нужны, а считать заново - увольте)

Да, если я специально урежу калории, я буду худеть быстро. Очень быстро. И мясо слетит тоже. Я же дрищ.Поэтому я вообще не заморачивалась общей калорийностью, а расчёт вела так: Б - не менее 3г в день/кг массы, У-не более 2г в день/ кг массы, (лучше - 1г, но жить становится тяжелее сразу), некрахмалистые овощи - без ограничений, льняное масло - 2ст.л/день.

Вот и у меня дело обстоит так же.

С той лишь разницей, что 2г углей в день на 1 кг массы тела - это слишком шикарно, я так сало не сброшу. Поэтому я ем не более 1 г, а то и полный ноль временами.

На меня, кстати, очень хорошо действует схема с загрузками: 4 дня херачишь без углеводов совсем железо +кардио, как конь. Потом 2 дня не тренируешься и загружаешься длинными углями. Для меня - оптимально и дает быстрый результат. Несколько более медленный - схема Вассо 4+4.

Нельзя экспериментировать. Надо, чтобы вес по наклонной вниз шел...

Стасенька, мы все много чего хотим, но искать свой путь приходится КАЖДОМУ. К сожалению, я не устаЮ это писать, не существует одной единственной рабочей схемы для всех, иначе по улице бы ходили одни фитнесс-модели с круглыми попками и качки с большими бицепсами.

То, что работает на Лизе или на мне, не обязательно будет работать на тебе с тем же результатом. Посему для тебя главное - принять решение (генерально, какой схемой пользоваться), а количество съедамых макронутриентов надо мониторить постоянно и регулировать под себя, в зависимости от результата.

некрахмалистые овощи - без ограничений

На меня, кстати, очень хорошо действует схема с загрузками: 4 дня херачишь без углеводов совсем железо +кардио, как конь. Потом 2 дня не тренируешься и загружаешься длинными углями. Для меня - оптимально и дает быстрый результат. Несколько более медленный - схема Вассо 4+4

вообще-вообще без углеводов? даж без некрахмалистых овощей? похоже на UD. но и Лайл и Вассо сходились на том, что дешка углеводов(до 100г) нужна.  
ну, раз работает, значит хорошо.  а тренинг в эти дни какой? объёмный гликогенисчерпывающий или сиовуха в малом объёме?

4+4  - это 4 дня без углей и 4 дня загрузки?

To: Stacia
С Вашего позволения, вопросы все уяснила (как мне кажется!), но отвечу на них завтра вечером. А то я тоже работаю - не дай бог многим, и при этом недосыпаю сильно... а с недосыпу я могу такого накоучерить) что мало не покажется.
Рацион свой я где-то выкладывала уже в одной из тем похудения/сушки... может, а вот с расчётами именно цифр... поищу что-нибудь клиентское, свои записи я выкинула, мне они уже не нужны, а считать заново - увольте)

Стасенька, мы все много чего хотим, но искать свой путь приходится КАЖДОМУ. К сожалению, я не устаЮ это писать, не существует одной единственной рабочей схемы для всех, иначе по улице бы ходили одни фитнесс-модели с круглыми попками и качки с большими бицепсами.
То, что работает на Лизе или на мне, не обязательно будет работать на тебе с тем же результатом. Посему для тебя главное - принять решение (генерально, какой схемой пользоваться), а количество съедамых макронутриентов надо мониторить постоянно и регулировать под себя, в зависимости от результата.

4+4  - это 4 дня без углей и 4 дня загрузки?

Нет, коллега, немного не так.

1 день - около 100 г углей

2 день - около 50 г углей

3 день - без углей

4 день - без углей

5 день - около 50 г углей

6 день - около 100 г углей

7 день - около 150 г углей

8 день - жрешь угли от пуза

и по новой. Вот такая карусель. Иногда, правда, делал первые 4 дня совсем без углей. Жестко, но работает.

как Вас в жизни

Стася, давай на "ты". Алексей.

Я, хоть и дедужко-тролль, но не очень старый дедужко. 

Я, хоть и дедужко-тролль, но не очень старый дедужко. 

Сегодня после зала обожралась мяса... Как с голодного края. Ненавижу себя сегодня

а что это за овощи такие? Гугл что-то противоречивые списки выдаёт

Картофель

Олеган, картофель - крахмалистый овощ, из списка удалить 

Олеган, картофель - крахмалистый овощ, из списка удалить 

А пюрешка на молочке шибко страшно?

To: OleganTo: LoTaR  дык вот пишут, что и свёкла крахмалистая и кабачог. и даж морковь.чё жрать-то? очень хочется без ограничений))))) 

Если кабачок крахмалистый.... Ну тогда я не знаю. А я , дурак, жрал их в безуглеводные дни. 

Мое мировоззрение разбито вдребезги проклятым интернетом. Теперь не знаю, чему в этой жизни доверять.   

To: OleganTo: LoTaR  дык вот пишут, что и свёкла крахмалистая и кабачог. и даж морковь.чё жрать-то? очень хочется без ограничений))))) 

Да жрать то можно всё)))свекла не такая страшная и там не так много крахмала...ГИ высокий и при термообработке сложные сахара разрушаются до моносахаров т.е быстро усваиваются...но опять же мы же салатики не жрутся ведрами)))

Если кабачок крахмалистый.... Ну тогда я не знаю. А я , дурак, жрал их в безуглеводные дни. 

Мое мировоззрение разбито вдребезги проклятым интернетом. Теперь не знаю, чему в этой жизни доверять.   

Да в нэте пишут всякие)))в большинстве куйню ...ты же понимаешь что как можно там с играть на женщинах которые хотят быстро похудеть)))а так капуста,кабачек,брокколи...ты думаешь почему предки квасили капусту и огурцы с помидорами бочками,да и яблоки мочили с клюквой брусникой?)))не дураки однако были и сотнями лет это делали...

Даже если ты съела полкило мяса,ты будешь худеть...правда если это было без хлеба и макарошек)))не думаю что ты можешь съесть мяса,рыбы,творога столько что бы вылезти за свой калораж...

Чес пионерское, Олег, было тока мясо... Но много... С утра пузо торчит  Хотя перед этой обжиракой взвешивалась, килограм за 4 дня ушел

Ребят, в ожидании ответа от Лизы, мне кто-нибудь из собственного опыта ответит на вопрос, который я выше задавала? Цитата:

Если дома я по той же схеме буду заниматься в зале, но время от времени пить алкоголь и есть вредное (но не сладкое), значит ли это, что все труды псу под хвост? (Вахтовая работа очень бьет по организму. Во-первых ломаются биологические часы, думаю, мало кто из вас встает в 4 утра, чтобы в 5-30 быть на работе. И это длится месяц, без выходных и праздников. Без спиртного и возможности выехать за пределы забора. На нервах. Добравшись до дома вахтовики как малые дети соскучившиеся по сладкому, начинают кушать то, чего не бывает в наших столовых. Встречаться с друзьями, что сопровождается всем сопутствующим вредным, и тп).