Дневник VIKINGa. Дорога в Вальхаллу

Чего это за стиль такой?))

В отбив от разгрузочного жилета. 

Приехал в зал... мучаюсь: жать или не жать сегодня... почти в 100% таких случаев в итоге жму)))
Щас предтрена тяпну и попробую пожпть с стиле Санякла...

Разучивать-то лучше на небольших весах..

Чего это за стиль такой?))

Шире хват и Разводить локти...

Не пошло...

Разучивать-то лучше на небольших весах..

Я не разучиваю- проверял смогу ли больше, чем жму своим, плюс контролил перегруз плеча.
Жим широким все разминочные и 175х3 без пауз. Четвертый застрял мертво.

Дальше обычным стилем и с паузами 175х4х2 175х3 165х3

Шире хват и Разводить локти...

А в чем видишь возможные для себя преимущества? 

А в чем видишь возможные для себя преимущества?

Да ни в чем уже))) просто думал грудак сильный, амплитуда меньше... никуя. Замяли... плохая идея.

просто думал грудак сильный

Так что, все-таки именно грудак не справился? 

Так что, все-таки именно грудак не справился?

Мост плохой, амплитуда недостаточно короткая, срыва спиной нет, мертвую точку домкратом не прохожу. Прижимая локти проскакиваю ее за счет срыва и дожимая даже по ощущениям в более уставшем состоянии.

Мне, конечно, грех высказываться со своим жимом, но таки чтобы получить профит от новой техники, рабочие веса нужно скидывать процентов на 10, а то и на 20, и этот самый мост надрачивать. А с нахрапу никогда не получится и не будет прибавки.

Я где-то давно читал, что жимовики условно подразделяют технику жима на "трицепсовую" и "грудную".

То есть, в моем понятии, при трицепсовом жиме первую скрипку играет трицепс, остальные МГ как бы дополняют. 

И при грудном, соответственно, наеборот. Это так, или я что-то путаю?

Я где-то давно читал, что жимовики условно подразделяют технику жима на "трицепсовую" и "грудную".
То есть, в моем понятии, при трицепсовом жиме первую скрипку играет трицепс, остальные МГ как бы дополняют. 
И при грудном, соответственно, наеборот. Это так, или я что-то путаю?

Угу. Попытался с трицепсового перейти на грудной.

Я тут начал понимать как работает толчок тела вдоль лавки во время срыва. Как то само так пару раз вышло, когда разгон давал и дошло о чем говорил Мордвин.
Кажется на трицепсовом стиле это более актуально.

Изменено: SergeyF, 14.09.2017 - 00:25 AM

Я тут начал понимать как работает толчок тела вдоль лавки во время срыва. Как то само так пару раз вышло, когда разгон давал и дошло о чем говорил Мордвин.
Кажется на трицепсовом стиле это более актуально.

На трицепсовом штанга идет по дуге снизу вверх при жиме, как я понимаю. Поэтому и толчок для срыва актуален. При грудном практически только вверх. И срыва я вапще не ощутил. Только домкрат(((

Изменено: Дракон, 14.09.2017 - 01:55 AM

 

То: Дракон

Белкин говорит про срыв трицепсом и дожим грудью, видимо как ты и говоришь - по дуге.  Прокомментируй, пожалуйста, как специалист. Интересно, все индивидуально или какие то общие принципы есть и их можно и нужно использовать?

Изменено: Димитрий, 14.09.2017 - 04:06 AM

 

То: Дракон

Белкин говорит про срыв трицепсом и дожим грудью, видимо как ты и говоришь - по дуге.  Прокомментируй, пожалуйста, как специалист. Интересно, все индивидуально или какие то общие принципы есть и их можно и нужно использовать?

 

нашел тоже спеца...

спорить мне с Белкиным?))) ню-ню))))

посмотрел только первое видео, на второе сил не хватило.  думаю, там примерно то же самое говорит... За исключения не отвечу попробую написать про свои ощущения:

 

1. сведение локтей - тут без вопросов. На данный момент считаю исключением таких, как моя жена: мост очень хороший (плюс грудь кормящей матери))), размах рук маленький. При максимально широком хвате и таком мосту амплитуда очень сокращена, фактически весь жим у нее превращается в дожим, т.е. ИМХО срыв трицепсом не нужен, сразу жмет с разведенными локтями (повторю, это мнение на данный момент -  я только начал ее тренировать и возможно со временем поменяю свое мнение)

 

2. ширина хвата. Белкин всем советует максимально широкий. Я не могу с максимально широким хватом свести локти достаточно для хорошего срыва! мне не дает появляющийся дискомфорт в кистях. Поэтому сейчас беру где-то мизинцами по рискам. Это ДЛЯ МЕНЯ комфортное положение для опускания и срыва, но при этом достаточно широкое, чтобы по ходу движения все-таки подключить грудь. Я считаю, тут каждый должен найти свое положение: у всех разный размах рук, разное крепление связок. я не верю, что оптимально браться по одной и той же ширине  (81 см) для всех, не учитывая эти нюансы...

 

3. перевод локтей от жима трицепсом в жим грудью... у меня он есть. но достаточно высоко, т.е. во второй половине амплитуды. это, мне кажется обусловлено для меня двумя факторами: 1. шириной хвата (чем шире хват, более низко осуществляется переход локтями), 2. переход в более низкой точке дает мне сильно большую нагрузку на плечо - я х.з. как объяснить... вплоть до травмы. не жим с разведенными локтями в этой точке, а САМ ПЕРЕХОД - как будто в плече "щелкает"

 

4. ну и в первом видео не увидел (может есть во втором, а может это мои фантазии) про подключение широчайших во время срыва. 

 

Все мое ИМХО))) Буду доказывать с пеной у рта, когда хотя бы человек 5 до уровня МСа доведу))))

А жать по дуге надо всегда, вне зависимости от ширины хвата и прочего. Физиологически только так правильно. Всё остальное со временем приведёт к проблемам с плечами, локтями либо кистями в произвольной комбинации.

Дракон, ты гриф как в ладони держишь? По диагонали, частично на мясистой части около большого пальца, ближе к предплечью?

Дракон, ты гриф как в ладони держишь? По диагонали, частично на мясистой части около большого пальца, ближе к предплечью?

напиши типа теста с вариантами ответов))) я щас не в зале, мне трудно абстрактно ответить - по вариантам буду прикидывать)))))) А так вопросом не понимаю (не задумывался, т.к. наверное, для меня это удобное положение, единственно правильное и возможное, поэтому не могу сфантазировать другое...

А жать по дуге надо всегда, вне зависимости от ширины хвата и прочего.

это не стал затрагивать - перечислил только те моменты, в которых у меня есть нюансы по сравнению с видео... Однако в случае с жимом жены, когда там уже не жим, а фактически стадия дожима, то там "дуга" минимальна настолько, что можно вапще сказать, что ее нет... хотя немного она есть...

На трицепсовом штанга идет по дуге снизу вверх при жиме, как я понимаю. Поэтому и толчок для срыва актуален.

Я пробую и вертикально и по дуге. Когда тяжело, как то штанга сама дугу делает. Если вертикально жать, то при узком хвате, жим от пуза получается и только трицепсом, ни о каком разведении локтей и речи нет. А вставляют они хорошо в верхней части амплитуды. В общем, надо на шею слегка уводить. Кстати, я часто ловил падающую штангу при подстарховке, когда человек ее уводил на шею.

Изменено: SergeyF, 14.09.2017 - 11:42 AM

напиши типа теста с вариантами ответов))) я щас не в зале, мне трудно абстрактно ответить - по вариантам буду прикидывать)))))) А так вопросом не понимаю (не задумывался, т.к. наверное, для меня это удобное положение, единственно правильное и возможное, поэтому не могу сфантазировать другое...

Все без исключения жимовики, у которых есть проблемы с кистями, не правильно держат/держали снаряд. Если с весами, как у мемя, это ещё проходит, то с твоими приводит к проблемам.

То, что я написал, это не варианты ответа, это описание одного и того же положения штанги в ладони. То, что по-английски называют bulldog grip.

Вот тут, какой-то чувак (не знаю, кто это, по ключевым словам видос нашёл) наглядно показывает разницу:



На 30 сек то, как обычно "естественно" берутся = неправильно


На 1:20 правильный хват без залома кистей, но без риска хвата "суицидного" (т.е. когда большой палец не обхватывает штангу)

это не стал затрагивать - перечислил только те моменты, в которых у меня есть нюансы по сравнению с видео... Однако в случае с жимом жены, когда там уже не жим, а фактически стадия дожима, то там "дуга" минимальна настолько, что можно вапще сказать, что ее нет... хотя немного она есть...

Многие почему-то уверены, что надо жать строго вверх, а это не так.

А так, конечно, дуга (т.е. горизонтальное смещение штанги) будет напрямую зависеть от величины моста (чем больше мост, тем меньше дуга), ширины хвата (чем уже, тем больше дуга) и индивидуальной антропометрии жмущего.

Так что охотно верю, что у твоей жены-дюймовочки, дуга совсем не большая

У меня хват как на 1:20...

Даже мозоли на внешней части ладони на нижней части подушки. Я бы выше не удержал:от природы тонкие запястья и слабые кисти. И если ты обратишь внимание, то увидишь, что при таком хвате локти направлены наружу. Т.е. прижать их к корпусу без выламывания кисти проблематично. Поэтому хват и уже

Изменено: Дракон, 14.09.2017 - 12:59 PM

Поэтому хват и уже

 

 

Дракон, если не влом и есть метр в зале, замерь плиз ширину своего хвата между указательными пальцами.