Жим лежа

To: Иван56

А в статье написано, чтобы жать штангу - нужно быть рождённым для жима штанги !

Я думаю вернее будет по другому Чтобы иметь большие грудные нужно быть рожденным для этого, а чем уж ты накачаешь штангой или гантелями не так важно, все дело в генетике полно народу с маленькими жимами и внушительной грудью и наоборот. А все эти статьи по поводу бесполезности штанги- спекуляция, которая сбивает новичков с правельного пути. Вот хоть убейте, но я считаю что жим ШТАНГИ лежа базовое упражнение для развития груди, остальное лишь доволнение.

а что там думать и решать. что мне слушать какого-то там автора статьи или каких-то там натуралов, если я смотрю на видео где тренируются проф. билдеры и вижу, что все они делают жимы лежа. то есть ВСЕ, без исключений.

To: жимовик
Это ты правда чтоли ставил стакан, я представить это не могу?

To: PumpIt
To: NoDoubts
Согласен.
To: Иван56
Я тоже натурал, качаю грудь жимом лежа, гантелями никогда не делал, посмотри на мой грудак в альбоме, хвастаться нечем, но растет он неплохо.

как не крути, если ты только пришел в зал, то явно ты грудь делать будешь не гантельками...а именно с жима, по крайней мере первый год именно жимом приучишь мышцы груди к нагрузке, да и не только жимом...а помто уже стоит (или не стоит, кому как) исключать жим, если у тебя растет грудь именно жимом, то чего ж его исключать. я не могу сказать, от чего у меня более энтенсивнее растет грудь, так как всегда в программе есть как и жим, так и гантели, но я всё же попробую сделать то, о чём писал выше!Чем чёрт не шутит!

Ну никто не спорит, что для первого года занятий жим лежа - это христоматийное базовое упражнение, но я думаю многие уперлись в один прекрасный день в ту суровую реальность, что от жима продолжает расти только сила, а грудь стоит на месте. Вот и для этого и существуют жимы и разводки гантелями на скамейках под разным углом изза большей амплитуды, которые лучше натягивает и воздействует на мышечные волокна груди.

Я сам не делал никогда, ктото получал эффект от суперсета жим штанги + жим ганетелями?

эххэ) что ж такие умнгые то все) вчера пил пиво с парнем он мне с умными глазами говорил про метод Монте -карло в математике, а когда я его спросил он окахзывается не знает что такое численный метод вообще
так вот насчет "небиомеханичной" траектории штанги якобы - штанга стабилизируется за счет 2х точек опоры - рук - а гантели нет, поэтому их приходится сатбилизировать дополнительно пригалая усилие , я когда надорвал связку которая крепит трапецию к ключитце жать мог а вот от гантели боль была в трапеции дикая - очевидно что там эта мышца участвовала а тут нет , поэтому в штанге и веса всегда можно поднимать на порядок больше, в том числе потом у что вес стабилизирован
на счет задествования грудной ) - ну кто не занимается месяц потом стоит придти в зал и сделать как можно больше разных кпражнений , так вот грудь будет болеть после жима больше всего - вывод всем я надеюсь очевиден) даже статья не надо читать все же четко ощущается
и Ивану) - у тебя фигура и грудь больше похоже на фигуру плавца

То NoDoubts:Ты открыл мне глаза, сейчас перепишу прогу Колемана и на Олимпию через пару лет Автор статьи - молодЕц а "какой-то" в данном случае -ты а не автор и натуралы. Профессионалы - совершенно другой уровень и тренироваться копируя их схемы наивно.
То Tyler : Говорить "за" или "против" можно только попробовав в действии на себе, а не попробовав ты не можешь ничего утверждать.
То PumpIt : "Вот хоть убейте, но я считаю что жим ШТАНГИ лежа базовое упражнение для развития груди, остальное лишь дополнение." - я так тоже думал, одиннадцать лет, сейчас понимаю что ошибался. У тебя есть шанс попробовать сейчас а не понять самому лет через восемь...
То Fibonachi : Может потому что плечи и грудные прокачаны нормально ?
Вобщем мой вывод такой - попробовать однозначно стОит, особенно тем у кого застой в жиме лёжа,либо очень медленный прогресс.При условии что жим гантелей идёт не после жима штанги а ВМЕСТО него, ну и не халтурить а работать по полной.Вот вы вцепились в это упражнение, как будто это сокровище немеряной цены. Если мышца работает по нормальному в несуществующем в учебниках по бб упражнении - я буду делать это упражнение один и на любое упражнение забью без жалости и сожаления если нет отдачи нужной мне. То что жим лёжа штанги- непопулярное у продвинутых бодибилдеров упражнение я прочитал четыре года назад (не сам придумал), попробовал жать гантели - понравилось, к тому времени у меня был застой в жиме штанги лёжа я на месяцы застрял на 140 х10. Пробовал вернуться к жиму штанги года два назад примерно - по сравнению ощущений совсем не то и вернулся к гантелям.

Иван а ты без моста жал столько??

С мостом не жал никогда и делал без отбива но и без паузы.

к тому времени у меня был застой в жиме штанги лёжа я на месяцы застрял на 140 х10

140х10, это если постараться то можно 200пожать, а в Экипе 250 думаю можно осилить.

У меня не было такой зависимости, у меня есть свойство работать предельным весом, тоесть если я делал 140 х 10 то на раз мог наверное 160 пожать , но не пробовал - мне не нужно это. Где бы узнать про отношение жима гантелей к жиму штанги, например если я сейчас жму гантели 57,5 х 10 , то какой примерно эквивалент в весе штанги ? Но упражнения эти разные! Когда жал штангу 140 х10 и взялся за гантели, то мог делать примерно 45 х 10, сейчас если возьмусь штангу жать - много не выжму.

Ну вот ребятки хряпнул я плечо сегодня!Жим на наклонной могу забыть на месяц!буду делать обычный!Сегодня жал,но к сожалению не чувствую я грудь в жиме,старался и хват меня,но не чувствую,а вот жим гантелей на горизонте хорошо пошел!Убеждаюсь в своем выводе

To: Иван56
я думаю Эквивалента не существует, у всех разное соотношение.
некоторые жмут почти столько же как ив Жиме лежа, а кто то во много раз меньше...

пацаны делюсь опытом ,есть такое упражнение жим средним хватом ,ложимся мост средний суть упражнения в том что надо имитировать жим гантелей,тоесть как можно больше увеличить ход штанги (локти опускаем как можно ниже ,за весом не гонимся)соответсвенно вес штанги 60%уверяю грудак разорветься да по 10повторов не меньше

Я слышал что коэффициент есть, не помню какой только. Вот ещё несколько аргументов за жим гантелей: перейдя на жим гантелей я был в шоке - мне пришлось работать ИМЕННО грудными, тоесть руки выдерживали а грудак просто умирал, во вторых грудак РЕАЛЬНО вырос (что самое важное), ну и в третьих (прошу простить за нескромность) - больше чем я(из участников Оли) гантелями жмут Колеман(90х11), Катлер (75 х 10) и Прист (65 х 10)-цифры примерные,остальные либо чуть больше , либо даже меньше - Рул (57,5 х 7), у Хейни вообще веса маленькие, значит я жму прилично и штангой такого точно не добился бы - факт.

целью не задавался жим гантелями по 70кило каждая на 4 раза

>Профессионалы - совершенно другой уровень и тренироваться >копируя их схемы наивно.

угу, они сначал стали профессионалами, а потом стали жать лежа
жим лежа - упражнение исключительно для потенциальных профессионалов

а автора статьи фото я видел. ведь статья из ЖМ, если не ошибаюсь. впечатления его грудь (как и все остальное) не производит никакого

Изменено: NoDoubts, 16.07.2007 - 18:52 PM

мужики, харош уже. спор ниочем.

To: Иван56
Иван, ты сам себе противоречишь. Говоришь, что надо пробовать ВСЕ, что дает массу, а теперь пишешь что штанга БЕСПОЛЕЗНА.

Я согласен с мнением, что гантели надо пробовать, когда штанга уже тяжела и, что называется, НЕ ПРЕТ. А переходить на гантели, когда штанга дает хорошую отдачу или когда вес на штанге еще не столь велик, чтобы дать хороший результат в плане развития грудных, нет смысла.

Че-то мне это начинает напоминать войны тупоконечников и остроконечников из произведения Свифта. На повестке дня стоит категоричный вопрос "или-или"?

"Жим лежа в ББ - бесполезен"

куда уж категоричнее