Дневник - s21p

Вот это уже более похоже на правду, при том, что мышечное развитие средней дельты у тебя явно опережает меня с s21p.

Изменено: Twisted_Firestarter, 06.11.2015 - 13:41 PM

в чем еще проблема?

Да ты, Паш, не горячись.. Кактуз и я пытались ответить на твой вопрос "почему ноют связки и суставная губа плеч"... 

А ныть они могут от неправильной техники.

Может ты уникум какой, но я не представляю как при протяжке 50 кг в Смите, могут быть махи через стороны 18 кг?! Суммарно 36... Жим стоя штанги в Смите - 50, махи -36?!

При классической технике такое невозможно... Может ты как-то под себя подогнал, не спорю. А может ломаешь ее, вот и привет от суставов получаешь..

To: Drozdov

У меня была травма суставной губы (при армрестлинге на нетрезвую голову) вот она и болит. Хотя щас чем-то другим плечи ушатал просто видимо. Проблемы на всех упражнениях со средней дельтой и на всех упражнениях на заднюю с отведением плеча в сторону вне зависимости от веса. Летом такие махи у меня шли хорошо без малейших намеков на дискомфорт, более того на больше кол-во повторов.

Видео как-нибудь выложу. Я сейчас отдыхаю от тренировок дней 5 из-за боли в боку. Может быть дома гантелями буду махать на поддержание - сниму видос. Полагаю, что просто техника выполнения разная - вот и веса отличаются.

Может ты уникум какой, но я не представляю как при протяжке 50 кг в Смите, могут быть махи через стороны 18 кг?! Суммарно 36... Жим стоя штанги в Смите - 50, махи -36?! При классической технике такое невозможно... Может ты как-то под себя подогнал, не спорю. А может ломаешь ее, вот и привет от суставов получаешь..

Дело в том, что я ничего не делаю в классической технике. Какие то выводы о махах на основе жима стоя передней дельтой обратным хватом, жимов лежа или жима ногами делать имхо некорректно.

Изменено: s21p, 06.11.2015 - 18:44 PM

олагаю, что просто техника выполнения разная - вот и веса отличаются.

Это самое правдоподобное из объяснений..

Дело в том, что я ничего не делаю в классической технике. Какие то выводы о махах на основе жима стоя передней дельтой обратным хватом, жимов лежа или жима ногами делать имхо некорректно.

Как сказать.. Не может одна мышца быть сильнее, чем она же + синергисты..

Но поскольку техника не классическая, то и гадать нечего...

У меня самого на кик-беке веса гораздо больше чем на жиме гантелей сидя   

Голень (С) + грудь (Л-С) + предплечья (Т)

1. Подъем на носки стоя на 1 ноге +20кг: 22,20,20,20

2. Отжимания от пола грудными: 25,25,25,25,25

3. Сгибания кисти с гантелью: 18кг*20,20,20, 17,6кг*20\16

Трицепс (С), бицепс (Т), пер. и ср. дельты (Л-С)

1. Отжимания от пола постановкой рук уже плеч: 20,20,20,25

2. Отжимания от пола самой узкой постановкой рук: 15,15,15

3. Конц. сгибания на бицепс в наклоне: 11,6кг*12, 12кг*12,12,11

4. Подъемы гантели перед собой 1 рукой обратным хватом: 12кг*14,14,14, 14кг*12,12 (легкая интенсивность).

5. Махи гантелями в стороны 2 руками: 9,6кг*15,17,20 + 15 сидя. Очень чисто, но веса мало.

6. Махи 1 гантелью в сторону: 12,6кг*14, 13кг*14,14,14,14 Очень чисто с запасом (интенсивность ниже средней, но выше легкой)

Даже не вспотел.

В общем я не знаю, ребята, как вы там средние пучки с 10кг прорабатываете, но мне их мало даже сидя в очень четкой технике. Для 20 повторов в неотказном режиме в принципе хватает, если двумя руками делать. Могу разве что посоветовать попробовать помахать 1 рукой. Я уверен, что вес получится больше, чем двумя, делать будет удобнее в плане контроля и чм.

Изменено: s21p, 08.11.2015 - 19:50 PM

В общем я не знаю, ребята, как вы там средние пучки с 10кг прорабатываете, но мне их мало даже сидя в очень четкой технике. Для 20 повторов в неотказном режиме в принципе хватает, если двумя руками делать. Могу разве что посоветовать попробовать помахать 1 рукой. Я уверен, что вес получится больше, чем двумя, делать будет удобнее в плане контроля и чм.

Тогда ты уникум    Ежели на махи берешь веса как на жимы..

Или, что вероятнее,  работаешь четко, но в какой-то уполовиненной технике..

Тогда ты уникум Ежели на махи берешь веса как на жимы.. Или, что вероятнее, работаешь четко, но в какой-то уполовиненной технике..

Жму я больше. Сидя жал гантели 24кг*12 года полтора-два назад до того как плечо навернул. Но там намека на работу средней дельты не было - все передним пучком. Щас пожал бы немного больше думаю, но не судьба мне больше делать это упражнение Махать, если совсем чисто и не снимая нагрузку с дельт внизу, то 14-16 в самый раз повторов на 14-10. Вверх поднимаю градусов на 65-75 от туловища (выше плечевая кость идет только вместе с суставом и врубаются трапы), внизу не разгоняю и более того стараюсь не сокращать рычаг в ноль, ставя плечо перпендикулярно полу.

Я вообще предпочитаю делать вот так, и не чистые махи. И, заметь, этот рекордсмен мира, чемпион мира, чемпион ОИ с адовыми плечами, делает это всё с десятками...

В ряд ли этот спортсмен в таком упражнении ставит целью проработку средней дельты. Явно делается для чего-то другого. Ну и для спортсмена очень хорошего уровня (судя по кол-ву блинов на фото) и соответственно убойных дозах фармы выглядит он по сравнению с культуристами очень скромно. Цели другие.

Изменено: s21p, 08.11.2015 - 22:58 PM

В ряд ли этот спортсмен в таком упражнении ставит целью проработку средней дельты. Явно делается для чего-то другого.

Скорее всего, разогревается.

Махать, если совсем чисто и не снимая нагрузку с дельт внизу, то 14-16 в самый раз повторов на 14-10. Вверх поднимаю градусов на 65-75 от туловища (выше плечевая кость идет только вместе с суставом и врубаются трапы), внизу не разгоняю и более того стараюсь не сокращать рычаг в ноль, ставя плечо перпендикулярно полу.

 Тогда понятно... Работаешь в целевой амплитуде. Где-то сантиметров 40-50. Если действует, что что еще надо?!

А уж совсем расстроился, думаю, что же я за дрищара такой - реальные парни с 18-ками делают, а я с 9-ками...    

хз, а я наоборот снизил вес в розводках. Ща делаю так: внизу руки не опускаю полностью вниз а оставляю градусов 20 до тела, вверху гонтели задерживаю на секунду, на языке адептов ЧМ наверное это можно назвать целевая амплетуда и пиковое сокращение. Вес беру ~10кг двежение короткое поэтому повторов 20 делаю, потом стриптиз с 6-8кг, повторы не считаю терплю боль сколько могу, дельты обычно разпидарашивает.

хз, а я наоборот снизил вес в розводках. Ща делаю так: внизу руки не опускаю полностью вниз а оставляю градусов 20 до тела, вверху гонтели задерживаю на секунду, на языке адептов ЧМ наверное это можно назвать целевая амплетуда и пиковое сокращение.

Не.. не называют. В данном упражнении пиковое сокращение трудновыполнимо.  

Но разница в технике между тобой мной и С21-м в верхней точке амплитуды. Мы работаем  до параллели, а Пашка сантиметров на 15-20 ниже останавливается.

разпидарашивает.

To: Drozdov

Я до параллели тоже могу. Это ничего не меняет в плане силовых. Добавляется только включение трап и ощущение того, что сустав зажимается до предела (что не лучшим образом влияет на его износ). Вижу время от времени не очень опытных товарищей, кто махает локти к ушам, но не так как у кактуза на видео, а с согнутыми вперед руками как при билдерских махах. Таким людям остается только посочувствовать...

Более того я часто чуть отклоняю корпус в противоположную сторону, что увеличивает нагрузку и позволяет махать почти в параллель с полом и не снимать нагрузку полностью внизу, при этом плечо не преодолевает те же более-менее безопасные 75 град. с туловищем. Правда и травмоопасность так чуть выше - больше нагрузки на сустав.

Уж не знаю, как это все работает. У меня щас какие-то проблемы с обменом веществ - мясо почти не растет, не смотря на хорошее питание, сон, восстановление. Но средние пучки единственные вроде получше стали, чем когда я их тренировал по-обычному.

Изменено: s21p, 09.11.2015 - 13:22 PM

Спина (Т), пер.дельта (Т), трицепс (Т), брахиорадиалис (Т), ср. дельта (Л), биц.бедра (Т), голень (Т), грудь (Л).

1. Тяга гантели в наклоне: 35кг*12,12,12,12

2. Т-тяга на трапы: 50кг*13,12,12,12

3. Тяга верх.блока по-разному со смешным весом 55-65кг: 5 подходов на 12 повторов

4. Шраги в тренажере: 4 подхода. Интенсивность средняя, вес сбросил

5. Жим стоя обратным хватом в Смитте: 50кг*12, 55кг*10,10, 50кг*11,10

6. Разгибания 1 рукой на трицепс на верхнем блоке: 25кг*10\10, 10\9, 22,5кг*10\9, 10\9

7. Разгибания на трицепс с прямой рукояткой: 50кг*12,12 очень технично, т.к. снова наебнул плечо на тяге и побаливало во время резких движений.

8. ПШНбрахиорадиалис: 30кг*14,14,14,13

9. Сгибания ног: 30кг*15, 32,5кг*14,12,10

10. Подъем на носки сидя: 55кг*18, 60кг*16,16,16

11. Жим лежа: 60кг*10,10,10 легко

Только начал нормально тренироваться (исключая верт. тяги, становую и пресс), как в 1-м же упражнении на тяге гантели хапнул рецидив травмы плеча в 2 подходе. При чем таким образом, что это аж смешно. Тянул здоровой стороной гантель, достаточно технично без резких движений и тут хуяк в 1 прекрасный момент пищащая боль в плече, которое упиралось в стойку. За секунду сменил положение кисти - сразу исчезла и спокойно доделал всю спину. Ну а после как обычно больно делать все трицепсовые жимы и разгибания и даже шейкер перед собой сбоку тряси и тереть себя мочалкой. Короче не видать мне трицепа и как следствие нормальных рук никогда походу, мало того, что он - трицепс хуевый по строению, так еще и травмы в самых крутых движениях (жлух, узкие брусья и отжимания от лавки с приведением локтей к телу) его прорабатывать не дают . Что интересно жать грудью вроде особа не мешает, когда снимал со стоек только не оч. приятно было из-за относительно резкого движения.

Вообще бред какой-то с этим плечом. После травмы больно было делать махи в стороны и классические жимы гантелей. Потом начались проблемы с грудными жимами. Теперь все тяги без проблем, жимы грудью более-менее, но трицепс не проработать. Ебучая карусель какая-то. И все в 1 месте болит, где суставная губа отошла немного.

Только начал нормально тренироваться (исключая верт. тяги, становую и пресс), как в 1-м же упражнении на тяге гантели хапнул рецидив травмы плеча в 2 подходе. При чем таким образом, что это аж смешно. Тянул здоровой стороной гантель, достаточно технично без резких движений и тут хуяк в 1 прекрасный момент пищащая боль в плече, которое упиралось в стойку. За секунду сменил положение кисти - сразу исчезла и спокойно доделал всю спину. Ну а после как обычно больно делать все трицепсовые жимы и разгибания и даже шейкер перед собой сбоку тряси и тереть себя мочалкой. Короче не видать мне трицепа и как следствие нормальных рук никогда походу, мало того, что он - трицепс хуевый по строению, так еще и травмы в самых крутых движениях (жлух, узкие брусья и отжимания от лавки с приведением локтей к телу) его прорабатывать не дают . Что интересно жать грудью вроде особа не мешает, когда снимал со стоек только не оч. приятно было из-за относительно резкого движения.

Почитай Алико "не дневник".

Он грамотно расписывает упражнения на трицепс. Кик-бек по его советам делаю до сих пор.

 Анатомично для локтей и для плеч.

Грудь (Т) + ср. и зад. дельты (Т) + бицепс (Т) + предплечья (Т) + квадры (Т) + голень (Т) + столбы лфк

1. Жим лежа: 70кг*10 с запасом еще повторов на 10. Прекратил из-за дискомфорта в плече.

2. Хаммер на грудь 1 рукой: 40кг*11,10,10,10\9 Также было не очень комфортно плечу, но доделал.

3. Махи гантелей в сторону 1 рукой: 16кг*14, 18кг*12,12,12,12, 16кг*14,14. Махал достаточно чисто и без упора в стойку гантелей.

4. Тяга Ли Хэйни в Смитте: 80кг*11,10,75кг*12,12, 70кг*12,12, 50кг*12

5. Сгибания на бицепс на верхнем кроссовере: 20кг*14, 22,5кг*12,12,12

6. Конц. подъемы на бицепс в наклоне: 10кг*8, 9кг*10,10 мегатяжело пошли после кроссовера. Дома делал 12кг на 10-12 раз.

7. Суперсет: сгибания+разгибания кистей с гантелью: 20кг*14\ 7кг*18, 20кг*14\ 7кг*20, 20кг*12 \ 7кг*18, 18кг*9 + дропсет с 7кг \ 7кг*16

8. Присед в Смитте: фронтальный 50кг*10, обычный: 80кг*12, 90кг*12,12,12, фронтальный 60кг*10

9. Подъем на носки стоя: 125кг*25,22,20,18

10. Горбатые наклоны со штангой 30кг: 30,30,30

Мои опасения подтвердились - жать грудными тоже плечо не дает. Точнее дает, но через легкую боль \ дискомфорт глупо это делать. Виной всему я полагаю отжимания от пола трицепсом с приведенными к корпусу локтями, которые делал дома на отдыхе.

Брюхо почти прошло и не мешает даже приседать и делать горбатые наклоны. Единственное еще пресс и подтягивания \ тягу блока с норм весом не делаю.

Перешел на двухдневный сплит:

1. Спина + пер.дельта + ср.дельта (Л) + трицепс + бицепс бедра

2. Грудь + ср и зад. дельты + бицепс +квадры

Голень, предплечья, каждый день. Предплечья, что могу дома.

Тренировки укладываются в 60-70мин + минут 10-15 на легкую часть еще в конце. То же самое, что и в трехдневном сплите, зато грудь и спина прорабатываются чаще, руки и дельты также выходят каждую тренировку Т-Л. Думаю так логичнее, чем делать отдельный день для дельт с руками и неприоритетных мне ног.

Очень понравился фронтальный присед в Смитте. Латеральную часть бедра после него аж сводит. При обычном приседе никогда ее так не чувствовал при любой ширине постановки ног. Единственный минус - на руки с дельтами гриф давит так, что пиздец - подход заканчиваешь от боли, а не от того, что квадры готовы.

Спина (Т)+ пер.дельта (Т) + ср.дельта (Л) + трицепс (Т) + предплечья (Т) + биц.бедра (Л) + голень (Т) + пресс (С)

1. Тяга гантели в наклоне с упором в лавку: 35кг*12,12,12,10

2. Т-тяга на трапы: 55кг*11,11,10, 50кг*11

3. Тяга верхнего блока к груди: 60кг*10, 70кг*10,10 + обратным хватом 10,10 - веса чуть упали, не делал верт. тяги почти месяц.

4. Шраги с гантелью 1 рукой: 35кг*14,14,14 - делал 1-й рукой с упором в стойку, чтобы была меньше осевая нагрузка.

5. Жим стоя обратным хватом: 40кг*12, 45кг*10,10,8,8 намного тяжелее, чем в Смитте.

6. Махи гантелями в стороны: 11,6кг*12,10,10,10, 6,5кг*10 - чот пампились ощутимо не смотря на 60% от рабочего веса.

7. Разгибания на трицепс на блоке 1 рукой обратным хватом: 25кг*10,10,10

8. Разгибания на верхнем блоке с прямой рукояткой широким хватом: 50кг*15, 55кг*14,14,12 - латеральная оказывается широким хватом работает отлично.

9. Подъемы штанги на брахиорадиалис прямым хватом: 30кг*14,14,14

10. Сгибания ног в тренажере: 25кг*14,14,14 легко

11. Пресс на римском стуле: +0кг*30, +5кг*25, +10кг*18

12. Подъем на носки сидя: 50кг*20, 60кг*20,18, 50кг*18

13. Пронация кисти с гантелью: 10кг*21,20,20\18

Время: 68 минут условно тяжелая часть (1-10) + 23 мин мелочь (легкий пресс, голень, пронаторы)

Надеюсь на след тренировке или через 1 смогу уже подтягиваться. Жать пока буду 1 рукой, как смогу, на трицепс - блок. Практика показывает, что губа обычно за месяц-полтора успокаивается, если ее не тревожить, и дает аккуратно жать. Хотя сюрпризы тоже преподносит.

К довершению всего похоже пизда моему позвоночнику. На тяге гантели в наклоне в 1-м подходе в грудном отделе с правой стороны рядом с хребтом такое ощущение, что что-то чуть "гуляло" без боли. Дальше прошло. Уже 3 дня после трени с средне-легким приседом еле-еле чувствую дискомфорт или тяжесть в грудном отделе при седении и горбачении - разгорбачивании. После тренировки вроде норм, но появилась спазмовая боль под правой лопаткой. Массаж об косяк помогает минут на 10, потом снова чувствуется тяжесть при сидении.

Надо сходить к костоправу, но стоит это удовольствие таких денег, на которые я месяц живу. + стремно позвонки ставить на место, если надо, - вставят так, что потом остаток жизне на коляске будешь кататься.

Изменено: s21p, 17.11.2015 - 20:53 PM

Домашняя тренировка: Предплечья (С) + брах (С) + ротаторы + голень (С-Л)

1. Сгибания кисти с гантелью: 18кг*21,20,20

2. Разгибания кисти с гантелью: 7кг*20,20,20,18

3. ПГНбрахиалис: 11,5кг*16, 13кг*14,14

4. Вращение в плече согнутых в локте рук с 3,5кг: 40,38,38

5. Подъем на носки стоя на 1 ноге +20кг: 25, 28,28

Время: минут 40