Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

ВСЁ О ПИТАНИИ


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
9206 ответов в теме

#4421
Offline Максим Автухов
31.01.2010 - 18:46 PM

Максим Автухов
  • Форумчане
  • МС WPC б\э

  • Сообщений: 2282
  • Регистрация: 21.02.08
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 110\182
  • Стаж / Возраст: 3\20
  • Кто: лифтер
Репутация:
To: Xstyle
Если диета на набор - то можно. А если на сброс - то нет.

В каком то количестве угли должны быть и при низкоуглеводке, но немного

#4422
Offline cher
31.01.2010 - 18:46 PM

cher
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 24.06.08
  • Вес / Рост: 94/180
  • Стаж / Возраст: 3/34
  • Кто: дрищ
Репутация:

а рис ?

Если хочешь совсем правильно питаться, то рис нужно есть бурый - т.е. нешлифованный. Углеводы из белого (обычный шлифованный) рис усваиваются значительно быстрее, что есть плохо и может привести к отложению жиров.

#4423
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
31.01.2010 - 23:41 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

В очередной раз был раскритикован сывороточный, соевый, и вообще любой порошковый протеин в сравнении с натуральной пищей. Заставляет задуматься. В англоязычном MD, кстати, читал, что сыворотка стимулирует действие миостатина, блокирующего мышечный рост, отсюда и худшие результаты

МД это маскл девелопмент ? ты видно не совсем правильно понял. вряд ли бы там сказали "в сравнении с обычной пищей". достойное издание,допустить такой ляп они бы не могли. может,имелась ввиду значительная замена белка в пище,на добавки? обычно,они рекомендуют 50\50. например,Катлер на диске"сверхрельеф" 5раз ест и 5раз пьёт протеин. про миостатин-вполне могли написать,но как предположение для некоторых людей. ни блокираторов,ни ускорителей миостатина пока толковых не создали и сама тема пока не особо поддаётся исследованию. дальше фото мышей-мутантов дело не пошло-тот же Миобласт от цитодайна,оказался фикцией.

#4424
Offline cher
01.02.2010 - 09:56 AM

cher
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 24.06.08
  • Вес / Рост: 94/180
  • Стаж / Возраст: 3/34
  • Кто: дрищ
Репутация:

..... обычно,они рекомендуют 50\50. например,Катлер на диске"сверхрельеф" 5раз ест и 5раз пьёт протеин. ...

Сверхрельеф - "Cuts Above" фильм 1999 года, тогда Крис Ацето был диетологом Катлера и против порошка ничего не имел. Сейчас тот же Крис Ацето утверждает. что знает такие научные исследования, в которых от приема порошкового протеина уменьшалась выработка тестостерона, поэтому советует ограничить его прием. В свежих MD все профи утверждают - прежде всего натуральная пища, на порошке мышцы не построишь, один Декстер, практически извиняясь, рассказывает, что ему некогда жрать, поэтому он часто вместо еды пьет протеин с углеводами в течении дня, и он знает, что это не хорошо, но экономит массу времени.

#4425
Offline Максим Автухов
01.02.2010 - 10:08 AM

Максим Автухов
  • Форумчане
  • МС WPC б\э

  • Сообщений: 2282
  • Регистрация: 21.02.08
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 110\182
  • Стаж / Возраст: 3\20
  • Кто: лифтер
Репутация:
поправьте если ошибаюсь) не все ли равно профи на "чуть-чуть" пониженный уровень эндогенного теста, если большую часть года они на курсе и дозировках от 1гр. в нед.?)

#4426
Offline gabber
01.02.2010 - 10:24 AM

gabber
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3324
  • Регистрация: 16.05.08
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 88/176
  • Стаж / Возраст: х/38
  • Кто: йог
Репутация:
To: Mobydick
У профи понятия "эндогенного" теста вообще не существует можно сказать. Во всяком случае до тех пор пока они выступают. Постоянно мостят когда отдыхают, особенно не топовые билдеры, которые выступают на многих евентах в течении всего года.
Так что можно сказать что да, все равно :)

To: cher
Выступающие спортсмены буржуины, консультирующиеся у Ацетора, говорят что он не раскрывает никаких конкретных секретов на публику. Тоесть только общее итак всем понятное. А когда ты ему заплатишь денюжку за индивидуальный подход, вот тогда говорят он сотворяет чудо со спортсменами..

#4427
Offline Аватар
01.02.2010 - 12:22 PM

Аватар
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 42
  • Регистрация: 22.01.10
  • Откуда:Омск
  • Вес / Рост: 60/175
  • Стаж / Возраст: 1/17
  • Кто: лифтер
Репутация:
Люди, заметил плохую тенденцию, когда я пережираю болит сердце от чего бы это? Особенно если молочное много сожрёшь....

#4428
Offline tim
01.02.2010 - 12:51 PM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Аватар
По симптомам похоже на рефлюкс-эзофагит. То есть заброс содержимого желудка в пищевод. Изжога, если по-простому. Жжение как раз часто локализуется за грудиной и многие принимают это за боль в сердце.
Тебе к гастроэнтерологу надо.

#4429
Offline Аватар
01.02.2010 - 17:12 PM

Аватар
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 42
  • Регистрация: 22.01.10
  • Откуда:Омск
  • Вес / Рост: 60/175
  • Стаж / Возраст: 1/17
  • Кто: лифтер
Репутация:
Нет. Это было не жжение, хотя изжога была, да. А сердце покалывало сильно.

#4430
Offline Арман
01.02.2010 - 18:09 PM

Арман
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 4426
  • Регистрация: 30.11.06
  • Откуда:Приморский Край
  • Вес / Рост: 105/178
  • Стаж / Возраст: 5лет
  • Кто: билдер
Репутация:
а в следующем номере напишут что все такие протеин важен )

#4431
Offline Kostolom
01.02.2010 - 20:30 PM

Kostolom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 29.12.08
  • Вес / Рост: 98/191
  • Стаж / Возраст: 2,5/21
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
Не поленился, скопировал инфу из MD за январь 2009:
"Whey Protein Increases Myostatin Activity
Myostatin is a muscle chemical that decreases muscle mass and inhibits the formation of muscle satellite cells. Satellite cells provide new cell nuclei, which allow muscle to continue making protein at high rates after the cells get larger.
Researchers from Finland discovered that protein supplements taken immediately after weight training increase the activity of myostatin.
This would appear to decrease muscle hypertrophy. However, we know that protein supplementation after weight training promotes muscle growth. So, the significance of the suppressing effects of protein on myostatin is not known. Muscle tissue
breaks down and builds up after exercise. Damaged tissue is repaired during recovery, while new muscle tissue is synthesized in response to the stress of exercise. The human gene map was completed in
2002, so we are only beginning to recognize the complexity of the effects of genes on exercise capacity and muscle
hypertrophy. Genetics is the new frontier of sports physiology and
holds the key to better training programs, health
and longevity. (European Journal Applied Physiology, in press; October 9, 2007)"
Понятно, что до конца все не изучено, но то что финские ученые установили усиление деятельности миостатина от принятия послетренировочного протеина - факт. Ничье мнение не защищаю, предпочитаю впитывать информацию и делиться ею, главное свое мнение формировать =) Хотя, такому солидному изданию, как MD (где в открытую расписываются курсы, не так много рекламы, и в интервью с Мартинезом не написано, что он вырос на протеине марки [censored]) у меня почему-то больше доверие, чем к "Красоте и Здоровью". Тем более, если учесть, что англоязычный MD не пиарит спортпит и там часто можно прочесть вполне объективные новости вроде "ZMA НЕ стимулирует уровень тестостерона", "Креатин помогает молодым, но не атлетам в возрасте" и т.д.

#4432
Offline baha
01.02.2010 - 21:22 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:
При прочтении всевозможных статей про очередные исследования ученых, выявивших какие-то там свойства протеина или других добавок, у меня всегда появляется одна и та же мысль: "кто, зачем и на чьи деньги проводит такие исследования?".

Сразу оговорюсь- я ничего не утверждаю, я не владею достоверной информацией на этот счет, чтобы делать выводы. Это просто мысли вслух без подведения итогов.

Любое исследование стоит денег. Лабораторная база, оплата труда работников, оплата медикаментов и многое многое другое требует денежных вложений. Существует огромное количество научных центров, способных проводить очень обширные исследования на серьезном уровне. Но. Нужен заказчик, который это все оплатит.

Так вот кто может заказывать исследования культуристической направленности? По медицинской части исследования проводятся в целях выявления влияния на какое-то заболевание, например, доводилось видеть упоминания об исследованиях по влиянию белковых добавок в рамках питания послеоперационных больных, для выявления влияния на старческие организмы. Это логично- в этой сфере проводятся тысячи и тысячи исследований и крутятся огромные бабки. Только вот здоровые спортсмены этим исследователям неинтересны.

В интересах олимпийских видов спорта исследования проводятся и бабки туда вкладываются, диссертации защищаются. Но культуризм и тут нахрен никому не нужен. Однако ж в ББ-журналах постоянно говорят о выявлении какого-нибудь действия протеина не просто на спортсменов, а именно на культуристов. Если судить по этим публикациям, то кто-то активно вкладывается в исследования по ББ.

Вот мне и интересно:
1.Кто это?
2.На хрена ему это нужно?

#4433
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
01.02.2010 - 21:54 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Сверхрельеф - "Cuts Above" фильм 1999 года, тогда Крис Ацето был диетологом Катлера и против порошка ничего не имел. Сейчас тот же Крис Ацето утверждает. что знает такие научные исследования, в которых от приема порошкового протеина уменьшалась выработка тестостерона, поэтому советует ограничить его прием. В свежих MD все профи утверждают - прежде всего натуральная пища, на порошке мышцы не построишь, один Декстер, практически извиняясь, рассказывает, что ему некогда жрать, поэтому он часто вместо еды пьет протеин с углеводами в течении дня, и он знает, что это не хорошо, но экономит массу времени.

уж снижение выроботки теста из-за протеина,этих товарищей точно не беспокоит ;) им есть чем с лихвой компенсировать. и это действитенльно факт-большое количество белка и углеводов до тренинга-снижает и тест,и ГР. именно поэтому ,гейнеры до тренинга ,дают пузо. да и вообще,всё относительно-у всего есть и плюсы,и минусы. отягощение желудочнокишечного тракта повышенными объёмами твёрдой пищи провоцируют проблемы с гастроэнтерологией. многие из известных атлетов ушли из-за банального энтероколита. а Декстер явно лукавил-в большинстве рекомендаций по-питанию,он рассказывает,как он ест 8 раз в день и как потрясающе твёрдая пища, уменьшает количество висцерального (вокруг внутренних органов) жира. а вообще,ничего не поделать,мы так,или иначе ограниченны финансами:я предпочитаю полноценно есть и пить порошки и таблетки только после тренинга,наночь и ночью(если проснусь)

#4434
Offline Torvald
01.02.2010 - 21:55 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Вот мне и интересно:
1.Кто это?
2.На хрена ему это нужно?

Мне кажется, единственные исследования в области влияния добавок на культуристов, это те, результатом которых является надпись на банке протеина "Исследования показали, что атлеты, принимавшие протеин СуперБицепсФормула3000, набрали на 58,7% больше мышечной массы, чем атлеты, принимавшие обычный протеин". Тут уже абсолютно понятен как заказчик, так и объективность таких исследований...

#4435
Offline baha
01.02.2010 - 22:07 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

"Исследования показали, что атлеты, принимавшие протеин СуперБицепсФормула3000, набрали на 58,7% больше мышечной массы, чем атлеты, принимавшие обычный протеин". Тут уже абсолютно понятен как заказчик, так и объективность таких исследований...

Ну, такую хуйню вообще за исследования нельзя считать.
Речь о нормальных исследованиях, если таковые реально проводятся

#4436
Offline Xiryrg
01.02.2010 - 23:03 PM

Xiryrg
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 21.11.08
  • Вес / Рост: 69/181
  • Стаж / Возраст: 14/88
  • Кто: не знаю
Репутация:
скажите через какие промежутки времени питаться? чтобы все усваиволось.

#4437
Offline sasha_mak
01.02.2010 - 23:05 PM

sasha_mak
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 246
  • Регистрация: 23.02.08
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 85/175
  • Стаж / Возраст: 10/33
  • Кто: атлет
Репутация:
3-4 часа

#4438
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
01.02.2010 - 23:07 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Ну, такую хуйню вообще за исследования нельзя считать.
Речь о нормальных исследованиях, если таковые реально проводятся

белковые смеси уже вдоль и по-перёк исследовали все,кому не лень. и выводы у всех одинаковые,практически. а вот т.н. "спецдобавки"только производители ,якобы,исследуют. особенно маскл теч с Анаболик Хало порадовал-читаю их рекламу,там написано-криотехнологии. фраза:"раньше учёных интересовали бесконечно высокие температуры,а теперь всё больше интересуют ,бесконечно низкие..." нет,я конечно был двоечником,но то,что температура ниже-273 гр(абсолютный ноль,нуль и т.д.)не может быть,даже такой неуч,как я,знает. потом они там же температуру жидкого азота перепутали,сказали,что Броуновское движение молекул может оставновиться и т.д. Короче-ещё те исследования . Забанил я маскл теч в нашей сети :) на полке стоит,но всё это рассказываем всем-мало кто берёт. отвлёкся ;) верить можно ,только исследованиям,для олимпийских видов спорта(другое финансирование и подход). и не у нас. хоть я и люблю ББ и лифтинг,но мы в роли "догоняющих"-выпускаем для себя,а ждём мнения "большого спорта".

#4439
Offline Torvald
03.02.2010 - 22:10 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Почитывал я тут стероид.ком... И офигел:

Another thing I want to touch on briefly is choice of carbs.I mentioned very low glycemic carbs above. Like that of sweet potato/regular potato. Those are basically the only carb sources I use in my nutritional plan. There are several studies around that show men (athletes) who ate only sweet potato/regular potato with each and every meal ended the 10-12 week study/studies considerably leaner than the other group who ate rice, brown rice, pasta, and bread for sources of carbohydrates. Reason being the slow trickle of carbohydrates to the blood stream resulting in even insulin levels throughout the day. It's a pretty well known fact that the human body hasn't acclimated itself to certain carb sources, like that of grains(flour).

http://forums.steroid.com/showthread.php?t=243772

Тим, Габбер, разрешите мои непонятки, пожалуйста... Как так? По диаграммам в теме "Инсулиновый индекс" выходит что наоборот, у картошки очень высокий ГИ и ИИ? (Намного выше, чем у круп...)

Изменено: Torvald, 03.02.2010 - 22:11 PM


#4440
Offline tim
04.02.2010 - 08:44 AM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Torvald
Пинакл не написал, что за исследования проводились и откуда он их нарыл. Походу, одни из тех, которыми пытаются доказать неприспособленность человека к перевариванию и усвоению круп из-за присутствия в них глютена. Еще насторожила упоминание о том, что человеки не приспособлены и к сывороточному протеину. Складывается такое ощущение, что это очередной опус из MD, которые, бывает, появляются в "Идиотских высказываниях" и постоянно путаются, то ли надо есть протеин, то ли это яд и от него угнетается выработка тесто. :)

Ну и сам Пинакл написал, что не призывает всех трескать картошку и батат ;) Просто отметил, что нужно выбирать источники углей не абы как и под конкретного человека. Потому что тут как с молочкой - кому пойдет, кому нет. Мы, например, как правило, фигово усваиваем бобовые, в отличие от американцев, у которых, нередко, это основа рациона. Также у европейцев (большинства) наличествует ген, отвечающий за выработку лактазы, поэтому молочку многие нормально переносят. А у народов северной и южной Америки с этим проблемы опять же из-за этого гена.

Изменено: tim, 04.02.2010 - 08:45 AM





10 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 10 гостей, 0 невидимых