Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

ВСЁ О ПИТАНИИ


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
9206 ответов в теме

#6901
Offline Vib
03.05.2012 - 12:50 PM

Vib
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 590
  • Регистрация: 06.04.12
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 65/168
  • Стаж / Возраст: 1,3/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Вся проблема заключается как раз в усвояемости белков растительного происхождения. Она, к сожалению оставляет желать лучшего.
По сравнению с мясом - 55-65%. А если сравнить с яйцами и молоком, так вообще до 45-50%. Мешают супутствующие вещества ингибиторы.
В производстве соевых продуктов в этом плане сейчас немного победили проблему, делая структурированные, фактически очищенные от ингибиторов продукты.

#6902
Offline Ustas
03.05.2012 - 13:10 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Вся проблема заключается как раз в усвояемости белков растительного происхождения. Она, к сожалению оставляет желать лучшего.
По сравнению с мясом - 55-65%. А если сравнить с яйцами и молоком, так вообще до 45-50%. Мешают супутствующие вещества ингибиторы.
В производстве соевых продуктов в этом плане сейчас немного победили проблему, делая структурированные, фактически очищенные от ингибиторов продукты.

откуда данные по проценту усвоения и что за ингибиторы?:) и как, зараза, коровы набирают столько мяса на траве? ну ладно, особая пищеварительная система, микроорганизмы... а гориллы? причем едят они не сою, а траву. они приспособлены к растительно пище? ну так и человек тоже всеяден!

а то, что сравнивали белок фасоли с белком яиц чуть выше и нет разницы в 50% по аминокислотному составу. вернее есть, но в пользу фасоли :) в конце концов есть билдеры-вегетерианцы. и никто, ну никто не заставляет есть растительный белок в одиночку.

#6903
Offline VanDer
03.05.2012 - 14:00 PM

VanDer
  • Форумчане
  • Скульптор

  • Сообщений: 1251
  • Регистрация: 11.07.08
  • Вес / Рост: 85/170
  • Стаж / Возраст: 5/25
  • Кто: дрищ
Репутация:

откуда данные по проценту усвоения и что за ингибиторы?:)

Ну есть мнение что соя способствует повышению уровня эстрогена. :)
Поэтому соевый протеин например предпочтительнее девушкам пить).. Как то так.

#6904
Offline Vib
03.05.2012 - 14:15 PM

Vib
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 590
  • Регистрация: 06.04.12
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 65/168
  • Стаж / Возраст: 1,3/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:

откуда данные по проценту усвоения и что за ингибиторы?:) и как, зараза, коровы набирают столько мяса на траве? ну ладно, особая пищеварительная система, микроорганизмы... а гориллы? причем едят они не сою, а траву. они приспособлены к растительно пище? ну так и человек тоже всеяден!

а то, что сравнивали белок фасоли с белком яиц чуть выше и нет разницы в 50% по аминокислотному составу. вернее есть, но в пользу фасоли :) в конце концов есть билдеры-вегетерианцы. и никто, ну никто не заставляет есть растительный белок в одиночку.


Так я тоже за растительный белок. Только надо учитывать поправку на усваиваемость, поэтому кушать соответвенно большее количество для достижения нужного результата.
А данные, так скажем, из моего образования, литературных источников можно привести множество, если есть большая необходимость, могу сделать литературный отчет), а вообще достаточно ввести в поисковик ключевую фразу - усваиваемость белка в организме человека и выдаст полно литературы на эту тему.
Коровы те же, траву едят целый день, вот так и с источником растительного белка для человека, его нужно кушать небольшими порциями, но часто, тогда эффект будет не хуже, чем от животных белков, а может даже лучше. Тут уже ученые сами не приходят к окончательному выводу и споры длятся и будут длится наверное всегда.

Ну есть мнение что соя способствует повышению уровня эстрогена. :)
Поэтому соевый протеин например предпочтительнее девушкам пить).. Как то так.

"На 100 г соевого белка приходится такое количество эстрогена, как в половине противозачаточной таблетки" - это по исследованиям американских ученых. Но у них соя употребляется в основном в ее первоначальном виде, у нас же, в основном в виде текстурированных продуктов, откуда после обработки эстроген становится неактивным.

Можем вспомнить тех же китайцев, у которых соя - 50% рациона. Китаю соя "не мешает" выполнять свои функции по увеличению населения.

#6905
Offline VanDer
03.05.2012 - 18:27 PM

VanDer
  • Форумчане
  • Скульптор

  • Сообщений: 1251
  • Регистрация: 11.07.08
  • Вес / Рост: 85/170
  • Стаж / Возраст: 5/25
  • Кто: дрищ
Репутация:

"На 100 г соевого белка приходится такое количество эстрогена, как в половине противозачаточной таблетки" - это по исследованиям американских ученых. Но у них соя употребляется в основном в ее первоначальном виде, у нас же, в основном в виде текстурированных продуктов, откуда после обработки эстроген становится неактивным.

Можем вспомнить тех же китайцев, у которых соя - 50% рациона. Китаю соя "не мешает" выполнять свои функции по увеличению населения.

Интересно конечно.
Как вариант можно добавить сою в рацион и в дальнейшем отслеживать уровень эстро путем сдачи анализов.)))

#6906
Offline coop
04.05.2012 - 21:45 PM

coop
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 101
  • Регистрация: 03.11.09
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 05/23
  • Кто: дрищ
Репутация:
Порой крайне неохота поглощать огромную тарелку риса/гречи/макарон и просто выпиваю эквивалентную порцию овсяной муки, а потом уже в удовольствие ем че-нить мясное. Так вот, есть ли у такого подхода отрицательные стороны ? =)

#6907
Offline bu-3
04.05.2012 - 22:38 PM

bu-3
  • Форумчане
  • Debes, ergo potes

  • Сообщений: 1703
  • Регистрация: 05.12.10
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 83/181
  • Стаж / Возраст: 23
  • Кто: дрищ
Репутация:

Порой крайне неохота поглощать огромную тарелку риса/гречи/макарон и просто выпиваю эквивалентную порцию овсяной муки, а потом уже в удовольствие ем че-нить мясное. Так вот, есть ли у такого подхода отрицательные стороны ? =)



Тема самопального гейнера с овсяной мукой тут многими практикуется. Отрицательных сторон не замечали пока..

#6908
Offline Ustas
05.05.2012 - 07:39 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
To: coop
от жидкого быстрее становится голодно снова. ну и всякие процессы в животе могут быть :) от каши такого не бывает.

#6909
Offline casio
05.05.2012 - 09:21 AM

casio
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 22.07.07
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 103/193
  • Стаж / Возраст: 5 мес./37
  • Кто: билдер
Репутация:

откуда данные по проценту усвоения и что за ингибиторы

Набрел на занимательную статью в pdf формате http://powerlifter.ru/uploads/2011/02/SNR2...koviy_obmen.pdf
Там утверждается, что комбинирование животного и растительного белков 30%-70% дает больше результата, чем употребление только одного типа.

#6910
Offline Hool
05.05.2012 - 09:54 AM

Hool
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 977
  • Регистрация: 27.09.09
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: -/186
  • Стаж / Возраст: 2/29
  • Кто: пляжник
Репутация:
To: casio
автор Лайл МакДональд, можно верить ;)

#6911
Offline k1lla
05.05.2012 - 12:28 PM

k1lla
  • Форумчане
  • Атлет №1

  • Сообщений: 534
  • Регистрация: 16.10.07
  • Откуда:Домодедово
  • Вес / Рост: 81 / 183
  • Стаж / Возраст: 5 / 28
  • Кто: качок
Репутация:
У соевого белка есть 3 главных минуса:

1. Он богат изофлавином, обладающим эстрогенными свойствами. Ежедневный прием постепенно, хоть и не значительно, снижает выработку собственного тестостерона.
2. Замедляет процесс мышечного истощения, что частично препятствует мышечной гипертрофии.
3. Усваивается на 20% хуже чем молочный белок, но это компенсируется его низкой стоимостью.

Вывод: для мужика жаждущего набора мыссы соевый белок в постоянном рационе- враг, зато идеально подходит для женщин.

#6912
Offline Maximus1983
05.05.2012 - 13:00 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7879
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
To: k1lla
4. На вкус писец отрава.

#6913
Offline casio
05.05.2012 - 13:20 PM

casio
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 22.07.07
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 103/193
  • Стаж / Возраст: 5 мес./37
  • Кто: билдер
Репутация:
To: k1lla
5. При употреблении можно экономить на природном газе))))
А что можно сказать о соевом протеине? Или о протеиновой смеси? Кто-то употреблял?

#6914
Offline k1lla
05.05.2012 - 13:45 PM

k1lla
  • Форумчане
  • Атлет №1

  • Сообщений: 534
  • Регистрация: 16.10.07
  • Откуда:Домодедово
  • Вес / Рост: 81 / 183
  • Стаж / Возраст: 5 / 28
  • Кто: качок
Репутация:

А что можно сказать о соевом протеине?

тоже самое, т.к. протеин в переводе с английского- белок =)

#6915
Offline casio
05.05.2012 - 17:18 PM

casio
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 22.07.07
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 103/193
  • Стаж / Возраст: 5 мес./37
  • Кто: билдер
Репутация:

тоже самое, т.к. протеин в переводе с английского- белок =)

))) Извини, но в первом случае имелось растение семейства бобовых))), ну а во-втором я хотел получить какую-нибудь информацию о его изоляте. Говорят, что в нем отсутствуют негативные свойства присущие самой сое.

#6916
Offline k1lla
06.05.2012 - 00:13 AM

k1lla
  • Форумчане
  • Атлет №1

  • Сообщений: 534
  • Регистрация: 16.10.07
  • Откуда:Домодедово
  • Вес / Рост: 81 / 183
  • Стаж / Возраст: 5 / 28
  • Кто: качок
Репутация:
To: casio
Да, я тоже читал, что в современных качественных соевых изолятах решена проблема эстрогена и частично усваивания путём добавления недостающих аминок. Насколько это правда не знаю. Может у кого есть подробная информация со ссылками? К слову о смесях- соя содержится во многих гейнерах и пролонгах.

#6917
Offline SaZaN
06.05.2012 - 14:15 PM

SaZaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 366
  • Регистрация: 05.03.08
  • Вес / Рост: 75/175
  • Стаж / Возраст: 2/21
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Кто практикует сыроеденье и вегетарианство, как оно уживается с занятием в зале?
Если есть такая тема просьба тыкнуть носом, полистал не увидел

#6918
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
06.05.2012 - 18:51 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Кто практикует сыроеденье и вегетарианство, как оно уживается с занятием в зале?
Если есть такая тема просьба тыкнуть носом, полистал не увидел

У меня в зале есть пара сектантов . Похожи на узников концлагеря . И здоровьем явно не блещут - один как лишайный уже . Псориаз,чтоль. Ещё и занимается в одних шортах . Как оно может уживаться , если организм требует повышенного поступления белка для восстановления работавших мышц,а ему говорят : "Организм,иди ты нахуй,я - это не ем. "

#6919
Offline joke
06.05.2012 - 20:39 PM

joke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 868
  • Регистрация: 17.03.09
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 94/172
  • Стаж / Возраст: 3.5/25
  • Кто: не знаю
Репутация:

Кто практикует сыроеденье и вегетарианство, как оно уживается с занятием в зале?
Если есть такая тема просьба тыкнуть носом, полистал не увидел

у нас на работе есть один приверженец сыроед)))
так он выглядит как актер из машиниста Кристиан Бэйл, причем не только по телосложению похож на него))
Опубликованное фото

#6920
Offline tema35
06.05.2012 - 23:16 PM

tema35
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 26.07.08
  • Откуда:\
  • Вес / Рост: /
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: не знаю
Репутация:

статья полный шлак :rolleyes:

Выкладывал не для обсуждения статьи, кому нужно тот выделит для себя важные моменты :rtfm: . А высказывание твоё необоснованно, возможно ты её даже не читал, мог просто бы на улицу башку в окно высунуть и покричать... :D




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых