ВСЁ О ПИТАНИИ

во, читер наш человек!

To: MAX

не, лёгкое - буэ-э-э-э-э 
а печень лучше одну пожарить, с чесночком и маринованны огурчиком. но жарка это ж не полезно. 

легкое буэээ я согласен а вот перемолотое с печенью в катлетки-деликатес нежно оболдеть

Кстати, давно хотел спросить, да стесняюсь)).

 Здесь достаточно гурманов, вот сколько раз смотрел этот эпизод, никак не могу догадаться, о какой закуске идет речь, что ее так положительно поизиционирует профессор?

Порой аж слюни винтом. я под красное винцо что только не пробовал, а вот под вотку никак не определюсь, лимон тразве что.

ps под старость научили, как вставлять видео, что бы  не ссылкой было, букву s  надо ликвидировать))

И чё я спрашиваю, интернет то все знает))http://otvet.mail.ru/question/17134008

Точно "хлебик" как раз поспел самопальный,http://annetheart.ucoz.ru/news/chem_zakusyval_vodku_professor_preobrazhenskij_sobache_serdce_illjustrirovannoe/2014-06-06-43 придется вотку в холодильник поставить)

Изменено: алико, 11.04.2015 - 20:06 PM

Вопрос такой: как на диете высчитывать калораж, с учетом тренировок?

Ну допустим моя норма 2000ккал. Ладно прогулка в час -200ккал. Как тренировку расчитать?

И будет ли этот недостаток калорий вызванный прогулками и тренями вызывать обсыпание мясо при образовавшемся из-за них большом дефеците калорий?

калораж высчитывать из съеденного.

расход на тренировках лично я никогда не считал, но разумность в нагрузках это хорошо, в основном, результаты диет плохие от недостаточной их продолжительности и срывов. следовательно, нагрузка должна быть умеренной. типа 1 день кардио на пульсе 120 минут 20-40, 1 день силовая минут 40, день отдыха и так по кругу. городской житель весом 75-90- кило вполне будет худеет на 1500-1700 ккал в день. это, для сидячей работы, если она физическая, скорее всего, придется повышать колораж.

сильно мясо полетит лишь, если его много. если вид среднестатистический, я бы вообще не парился.

если мяса много и жира много, нужно что-то вроде рекомпа - очень низкий дефицит калорий и мнооого времени. либо адронные коллайдеры подключать, но эту же надо в системе использовать иначе не вижу смысла.

1 день кардио на пульсе 120 минут 20-40

на диете итак с запасами гликогена не очень. симптом - "пустые", визуально и на ощупь ненаполненные мышцы. многие, кстати, принимают это за потерю мяса, но это не оно

а так смысл бега - затратить дополнительные калории, которые не придется убирать из рациона, заставить сжигать преимущественно жир, подстегнуть обмен. почему пульс и время низкие - чтобы не заипаться раньше времени, худеть обычно надо 6 и более недель, если речь идет о 5+ кило жира, так что торопиться некуда. + уровень тренированности разный у всех разный. 20 минут всем нормально

и организм всегда расходует и гликоген и жир, но в разной процентовке, на низком пульсе больше % жира будет. кроме того, это уже мои домыслы, просто на логике основанные, количество жира для получения энергии из него тоже не безгранично - сколько его в кровотоке? сколько может быть быстро в него доставлено - тоже величина лимитированная и на 20 минут точно хватит  

У меня вот такая фигня выходит щас.

Сижу на кето-рационе с прошлой субботы (10 дней). В кетозе с четверга (5 дней).

Никакой фармакологии и спортпита, нацеленного на жиросжигание.

Вес: 85 ->82.2
Талия: 87 (без изменений)
Бицепс: 40 ->39 при чем 0.5см ушло за 2 последних дня!
Грудь: 116,5->115

Выводы: горит мясо.

Рацион:
67% жиры (половина ненасыщенные), 29% белки (2г\кг примерно), 4% угли
2000+- баланс калорий.
Нетренировочные дни: 1880 ккал
Тренировочные дни: 2250 ккал
Частенько люблю прогуляться на 200ккал.

WTF? Почему горит мясо и не горит сало? О_о

Это я еще грамотно в кетоз входил на высоком белке. В объеме рук всего 0.5 потерял с водой, остальное сгорело уже в кетозе.

ну если опустить то, что мне кето в не кажется разумным, то см. чуть выше - уходит гликоген, а это прилично влияет на размер мышц. Сделай день с углеводами и многое вернется

дальше, именно подкожный жир горит не быстро, нужны 2-3 недели на раскачку

а третья вероятная причина - завышенный калораж

вывод. неделю я бы на твоем месте подождал - если нет никаких изменений в жировых складках (должна измениться плотность, это быстрее всего происходит), то сбрасывать калорийность или добавлять нагрузок.

To: Ustas

спасиб.

Я вот что думаю. Гликогена уже нет при вхождении в кетоз (основное условие кетоза). Что дальше уходит - хз. Мясо уходить не должно по 2-м причинам: 1) На кето оно сравнительно хорошо сохранятется 2) Дефицит калорий я выбрал небольшой.

А вот на счет сброса сала... Тоже думаю на калораж, что может быть маловат дефицит. Но, как я уже писал, сложно его высчитать. В нетренировочные дни все ясно, в тренировочные читал, что приблизительно около 500ккал за силовую треню потребляется. Так вот если держать калораж в дни тренировок как в нетренировочные дни у меня лично выйдет: 1880 - 500, а если погуляю то еще -200 и в итоге 1180ккал (дефицит 720ккал), которые будут приводить к дикому обсыпанию.

Получается нужно держать калораж почти такой же, при котором я активно набираю (2200-2400 в зависимости от наличия прогулок)?

И есть ли для потери веса и главное мышечной массы разница, чем был вызван дефицит: нехваткой пищи или физ нагрузками?

Изменено: s21p, 14.04.2015 - 11:26 AM

чем был вызван дефицит: нехваткой пищи или физ нагрузками?

это ты куда-то не туда копаешь. ведь недостаток  пищи рассматривается относительно затрат(тренировок), а избыток затрат(тренировок) - относительно пищи.
энергетический баланс, это математика, а не философия. пищи мало или нагрузок много? это всё равно, что выяснять - стакан наполовину полон или пуст? один хрен не напьёшься!  

To: Mas13

ну вот если руководствоваться твоей логикой, то затраты на тренировках и на прочую активную деятельность тоже надо считать. А как просчитать - не ясно.

А всё давно посчитано(примерно, конечно же).  В любом калькуляторе, рассчитывающем уровень метаболизма, учитывается уровень активности пользователя(сидячий образ жизни, лёгкие тренировки, тяжёлые тренировки) 

Соответственно, твои энергозатраты от тренировок уже учтены. Уменьшать(чтоб получить дефицит) нужно цифру, выданную калькулятором. Это всё приблизительно, конечно.

 

Коллеги, а вам не кажется, что, вместо того, чтобы считать, надо искать экспериментальным путем?

В смысле? Если не считать, то как? Отталкиваться-то от чего-то надо же?

Ты агитируешь отказаться от калькуляторов, т.к. там не учитываются индивидуальные особенности? Так все(я надеюсь) понимают, что цифры там приблизительные и поправки надо вносить, учитывая реакцию организма: не худеешь(хотя по подсчётам должен) -ещё убавь калории, не набираешь - прибавляй.

Если ты про то, что не стоит так фанатично и скрупулёзно, до калорий и граммов, то может ты и прав. Но считать ты будешь всё равно: в порциях, пачках, кусках, штуках съеденных продуктов(съел пачку макарон - не похудел, а съел пол-пачки- сразу схуднул). Можно ведь и просто порции уменьшать(есть такая диета "три кулака" - там размер порции приблизительно должен быть равен трём размером кулака пользователя), но это всё равно приведёт к уменьшению потребляемых калорий. Точность измерения просто разная. Мы это уже обсуждали где-то.

 

Изменено: Mas13, 14.04.2015 - 15:36 PM

Ты агитируешь отказаться от калькуляторов

Я ни за что не агитирую. 

Мне сама идея подобных калькуляторов кажется порочной.

Считать надо. И делать выводы по весам и зеркалу. А не по калькуляторам.

Ибо если даже заменить один продукт на другой, с таким же БЖУ, он у каждого человека он будет усваиваться по-своему.

То есть я за практический подход.

То есть я за практический подход.

Практика - критерий истины    

Мне сама идея подобных калькуляторов кажется порочной. Считать надо. И делать выводы по весам и зеркалу. А не по калькуляторам.

Так, а выводы и делаются по зеркалу и весу. Калькулятор это отправная точка.