Дневник Samarec

То есть мост помогает достичь большего результата в жиме лежа, но ухудшает проработку сисеГ.

У меня мост: снижает нагрузку на плечи, смещает нагрузку на груд --> улучшается срыв, лучше работает вся груд.

И если пытаться жать методом "чувства мышцы", гантели например, мост тоже сам собой образуется это самое чувство улучшая. Как-то так.

Изменено: KPIshnik, 30.09.2014 - 13:56 PM

мост тоже сам собой образуется это самое чувство улучшая

У меня - наоборот. Я качаю сиськи плотно лежа на лавке, вытянув ноги, чтоб они не упирались в пол, и оторвав от лавки шею и загривок.

В этом плане у каждого по своему. Просто я сделал выод по описанию Самарцем процесса - что у него в жиме умирает трицепс. Поэтому я предположил, что строение ключицы у него может быть схожим, как у меня, или как у Реддога (еще хуже).

Тогда сисеГ у него не будет, как в жиме не уродуйся, повышая веса. Проходили.

Но, если нужен результат в жиме, а не сиськи, то тут вам, силовикам, и карты в руки (циклы и все такое). 

Главное, чтоб он при этом не убить самарские плечи.

Абсолютно правильно, коллега, но с поправкой, что это справедливо для тех, у кого грудь в принципе хорошо включается. Уродцы типа меня, жмущие трицепсом и передней дельтой, тут много не выиграют. Только засчет сокращения амплитуды.

Мы уже тысячу раз спорили. Тут какое дело, мост, даже маленький мостик - даёт выигрыш. На контроль отсутствия моста - т.е. на сознательное изменение движения, делая рычаги менее эффективными - тратится внимание и "нервная энергия", соответственно, веса падают ещё больше. При этом контроль за силовым прогрессом всё равно остаётся сложным, всегда есть сомнение, прогрессируешь или чуть прогнул спину.

А без силового прогресса будет только рост саркоплазмы, что явление временное и быстро проходящее.

Физиологически верх грудных намного меньше низа. По канонам бодибилдинга верх нужен. Подозреваю, что при акценте на верх в жиме лёжа у 90% не вырастет ни верха, ни низа, а при "просто жиме" вырастет низ-середина, и, если повезёт, хоть какой-то верх.

ЗЫ: это всё к вопросу верх-низ груди. К вопросу руки-грудь - тут, наверное, гантели проще взять и не париться.

А засчёт сокращения - можно попробовать пожать от груди и не дожимая, скажем, 5 см, и убедиться, что это не добавит ни килограмма

А почему с бруска, лежащего на груди, жмут намного больше, чем просто с груди?

Человек жмет руками, не грудью

я прошу прощения - а почему тогда сиськи болят?

или это так говорят когда руки берут больше нагрузки чем надо при жиме? 

А почему с бруска, лежащего на груди, жмут намного больше, чем просто с груди?

Я, когда уверенно жал 160 с груди с 5-сек паузой, с мёртвой точки (см 10 где-то), выжал только 135.

Ответ в общем случае почему так или иначе - сложный. Там влияет и выключение из амплитуды мёртвых точек, и скорость их прохождения.

Сокращение амплитуды никогда не даёт само по себе выигрыша в весах. Кто не верит - возьмитесь в жиме под втулки и попробуйте хоть что-то пожать.

Также можно поприседать в поперечном шпагате.

 

Выигрыш от моста - от более активного включения сильного низа грудных.

Взявшись под втулки не только уменьшиться амплитуда но и значительно ухудшиться механика движения и выламываются кисти. Наилушая мехника движения когда при жиме локоть и кисть образуют вертильную линию, это школьная физика.

Изменено: Mouse, 30.09.2014 - 16:05 PM

Взявшись под втулки не только уменьшиться амплитуда но и значительно ухудшиться механика движения и выламываются кисти. Наилушая мехника движения когда при жиме локоть и кисть образуют вертильную линию, это школьная физика.

 ну смысл рекомендации понятен, учту , спасибо 

растяжки уже включены в ежедневный рацион ибо без них я вообще захрясну весь (30 мин утром растягиваю все че могу) , ноги бывает растягиваю по 3 раза на дню - если есть время

про Муравьева - в принципе мне пофиг чья схема , хоть Васи Пупкина - лишь бы работала, но пока прогресс есть - и слава Богу)) (но опять таки мне показалось что у него дофига повторов/упражнений)

З.Ы. по твоим дням кроме жима еще подсобки несколько упражнений - в какое время укладываешься включая разминку/заминку ?

У меня сейчас слишком объемный комплекс за счет трех приседов и двух становых в неделю, где только приседания делаются час, 4 разминочных и 6 рабочих подходов. Поэтому начал делить тренировки пополам и буду занимться 6 раз в неделю. Описанный выше жим с подсобками делается полтора часа. Подробно в моем дневнике расписано дней 10 назад.

Описанный выше жим с подсобками делается полтора часа

мой жим с разогревом и разминкой (велек 10 мин, 4 подхода разминка , 4-5 основных 3 мин отдых между подходами) занимает около часа

З.Ы. когда я говорил что забил все мышцы  после жима , я еще имел ввиду что просто умотался так, что морально неохота больше ниче делать, просто лечь и сдохнуть))) 

Взявшись под втулки не только уменьшиться амплитуда но и значительно ухудшиться механика движения и выламываются кисти

я жму хватом 90см (соревновательный вроде 83см) ибо руки длиные, а под втулки это сколько? 

сегодня был присед 45 2х8  и 50  3х6 вроде нормально ничего не хрустело нигде)

З.ы. следующая неделя (7-я в цикле) пойду по плану (в приседе)...

В ближайшие 6 мес. назначены ежедневные семинары...

расстояние от дома до места проведения 10 км - вот задумался может ездить туда на велике?

на машине по времени тоже самое из за пробок , на транспорте дольше на полчаса...

вчера съездил , для пробы)))  40 мин туда и 40 мин обратно (небольшие подъемы есть надороге , но в целом норм)

ну и главное - не повредят ли такие ежедневные "прогулки" тренировкам?

вчера жим лежа  72.5   4х7

ПШНБ 22  4х8

Неделю хаваю БЦА (2г до и 2г после трени) в капсулах - по ощущению после трени ближе к вечеру и утром на другой день пропала ломота в мышцах , хотя чувствуется что "уставшие"...

больше сил на трене не стало)))    (точнее не заметил, что порог утомления поднялся)

хочу купить БЦА в порошке (надеюсь на такой же эффект как в капсулах) , жду акцию - 1 кг за 1100руб  (в 4 раза дешевле чем капсулы получается), как то так...

З.ы. пожал хреновато, валилась вперед , "падала" вниз - отбив просто жесть ... (записал на камеру последний подход - ужаснулся как посмотрел) надо что то делать с техникой...

ВСАА в капсулах - зря потраченные деньги.

И жрать надо не по 2 г, а по 6-8 г 2-3 раза в день.

Лучше что-нибудь для связок / суставов принимать.

И отбив - зло.

И отбив - зло.

да понимаю... буду бороться))) 

И жрать надо не по 2 г, а по 6-8 г 2-3 раза в день.

это в зависимости от содержания самого БЦА в капсуле я так понимаю? в моих содержится так : 1 капсула = 2:1:1 = 500мг:250мг:250мг (1г)  по идее надо (из расчета веса) 4 до 4 после  трени  ну и утром вечером по хорошему по 4 

а что лучше - порошок? (почему не капс) вот про таблетки слышал точно не вариант!

собираюсь порошок брать но не вникал особо по его приему, разница не особо большая с капс по эффекту имею ввиду? но по цене супер

Изменено: samarec, 07.10.2014 - 20:25 PM

приседал сегодня рабочих 55  4х8...   попробую каждую неделю по 5кг прибавлять с тем же количеством рабочих подходов и повторений, ориентировочно до 100, а там видать будет...

сегодня жал лежа , по плану   70х5, 75х3, 77.5х2, 82.5х1 

итого по ощущениям - 82.5 жал первый раз)))), вообще пожал легко все подходы, тренировка сегодняшняя как то не напрягла вообще, было большое желание продолжить , проходочку сделать)))))))

НО сдержался! две недели потерплю)) придерживаюсь плана!

ну и ПШНБ 32   3х8

Изменено: samarec, 13.10.2014 - 17:16 PM

через две недели заканчивается цикл однако)))

думаю что дальше делать...

сначала хотел повторить с новой процентовкой, но чего то другого нового охота))))

из того что прочитал, предварительно   понравилась прога Суровецкого "Гусеница" , думаю стоит попробовать!

три жима в неделю конечно х.з как пойдут, но пробовать стоит (ибо последняя жимовая треня была малоповторная и не особо напрягла)

и 6-7 недель тоже плюс!