Перейти к содержимому

Фото

Дневник Samarec


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1298 ответов в теме

#21
Offline KPIshnik
30.09.2014 - 13:56 PM

KPIshnik
  • Форумчане
  • дрищ-самоучка

  • Сообщений: 3095
  • Регистрация: 15.04.12
  • Откуда:Украина, Запорожье
  • Вес / Рост: 90/178
  • Стаж / Возраст: 5/30
  • Кто: физкультурник
Репутация:

То есть мост помогает достичь большего результата в жиме лежа, но ухудшает проработку сисеГ.

У меня мост: снижает нагрузку на плечи, смещает нагрузку на груд --> улучшается срыв, лучше работает вся груд.

:unknw: 

 

И если пытаться жать методом "чувства мышцы", гантели например, мост тоже сам собой образуется это самое чувство улучшая. Как-то так.

:)


Изменено: KPIshnik, 30.09.2014 - 13:56 PM


#22
Offline LoTaR
30.09.2014 - 14:07 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 8095
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991/44
  • Кто: физкультурник
Репутация:

мост тоже сам собой образуется это самое чувство улучшая

У меня - наоборот. Я качаю сиськи плотно лежа на лавке, вытянув ноги, чтоб они не упирались в пол, и оторвав от лавки шею и загривок.

В этом плане у каждого по своему. Просто я сделал выод по описанию Самарцем процесса - что у него в жиме умирает трицепс. Поэтому я предположил, что строение ключицы у него может быть схожим, как у меня, или как у Реддога (еще хуже).

Тогда сисеГ у него не будет, как в жиме не уродуйся, повышая веса. Проходили.



Но, если нужен результат в жиме, а не сиськи, то тут вам, силовикам, и карты в руки (циклы и все такое). 

Главное, чтоб он при этом не убить самарские плечи.



#23
Offline IDDQD
30.09.2014 - 14:07 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 5993
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Абсолютно правильно, коллега, но с поправкой, что это справедливо для тех, у кого грудь в принципе хорошо включается. Уродцы типа меня, жмущие трицепсом и передней дельтой, тут много не выиграют. Только засчет сокращения амплитуды.

Что-то выиграют. На обратнонаклонной скамье же выиграешь, наверняка. А засчёт сокращения - можно попробовать пожать от груди и не дожимая, скажем, 5 см, и убедиться, что это не добавит ни килограмма )))

 

Мы уже тысячу раз спорили. Тут какое дело, мост, даже маленький мостик - даёт выигрыш. На контроль отсутствия моста - т.е. на сознательное изменение движения, делая рычаги менее эффективными - тратится внимание и "нервная энергия", соответственно, веса падают ещё больше. При этом контроль за силовым прогрессом всё равно остаётся сложным, всегда есть сомнение, прогрессируешь или чуть прогнул спину.

А без силового прогресса будет только рост саркоплазмы, что явление временное и быстро проходящее.

 

Физиологически верх грудных намного меньше низа. По канонам бодибилдинга верх нужен. Подозреваю, что при акценте на верх в жиме лёжа у 90% не вырастет ни верха, ни низа, а при "просто жиме" вырастет низ-середина, и, если повезёт, хоть какой-то верх.

 

ЗЫ: это всё к вопросу верх-низ груди. К вопросу руки-грудь - тут, наверное, гантели проще взять и не париться.



#24
Offline LoTaR
30.09.2014 - 14:09 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 8095
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991/44
  • Кто: физкультурник
Репутация:

А засчёт сокращения - можно попробовать пожать от груди и не дожимая, скажем, 5 см, и убедиться, что это не добавит ни килограмма

А почему с бруска, лежащего на груди, жмут намного больше, чем просто с груди?



#25
Offline samarec
30.09.2014 - 14:13 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Человек жмет руками, не грудью

я прошу прощения - а почему тогда сиськи болят?

или это так говорят когда руки берут больше нагрузки чем надо при жиме? 



#26
Offline IDDQD
30.09.2014 - 14:19 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 5993
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

А почему с бруска, лежащего на груди, жмут намного больше, чем просто с груди?

А попробуй прикол, поставь брусок на уровень своей мёртвой точки, и пожми снизу. И также (снизу) - с груди.

Я, когда уверенно жал 160 с груди с 5-сек паузой, с мёртвой точки (см 10 где-то), выжал только 135.

 

Ответ в общем случае почему так или иначе - сложный. Там влияет и выключение из амплитуды мёртвых точек, и скорость их прохождения.



#27
Offline Mouse
30.09.2014 - 16:01 PM

Mouse
  • Гости
  • Жырный Дрыщ

  • Сообщений: 9517
  • Регистрация: 16.03.07
  • Откуда:Ставрополь
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 5/44
  • Кто: дрищ
Репутация:

Сокращение амплитуды никогда не даёт само по себе выигрыша в весах. Кто не верит - возьмитесь в жиме под втулки и попробуйте хоть что-то пожать.

Также можно поприседать в поперечном шпагате.

 

Выигрыш от моста - от более активного включения сильного низа грудных.

Взявшись под втулки не только уменьшиться амплитуда но и значительно ухудшиться механика движения и выламываются кисти. Наилушая мехника движения когда при жиме локоть и кисть образуют вертильную линию, это школьная физика.




Изменено: Mouse, 30.09.2014 - 16:05 PM


#28
Offline IDDQD
30.09.2014 - 16:01 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 5993
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Взявшись под втулки не только уменьшиться амплитуда но и значительно ухудшиться механика движения и выламываются кисти. Наилушая мехника движения когда при жиме локоть и кисть образуют вертильную линию, это школьная физика.

Ну так а я про что? Амплитуда не роляет, в отличие от остального.

#29
Offline Mouse
30.09.2014 - 16:03 PM

Mouse
  • Гости
  • Жырный Дрыщ

  • Сообщений: 9517
  • Регистрация: 16.03.07
  • Откуда:Ставрополь
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 5/44
  • Кто: дрищ
Репутация:

 ну смысл рекомендации понятен, учту , спасибо 

растяжки уже включены в ежедневный рацион ибо без них я вообще захрясну весь (30 мин утром растягиваю все че могу) , ноги бывает растягиваю по 3 раза на дню - если есть время

про Муравьева - в принципе мне пофиг чья схема , хоть Васи Пупкина - лишь бы работала, но пока прогресс есть - и слава Богу)) (но опять таки мне показалось что у него дофига повторов/упражнений)

З.Ы. по твоим дням кроме жима еще подсобки несколько упражнений - в какое время укладываешься включая разминку/заминку ?

У меня сейчас слишком объемный комплекс за счет трех приседов и двух становых в неделю, где только приседания делаются час, 4 разминочных и 6 рабочих подходов. Поэтому начал делить тренировки пополам и буду занимться 6 раз в неделю. Описанный выше жим с подсобками делается полтора часа. Подробно в моем дневнике расписано дней 10 назад.



#30
Offline samarec
30.09.2014 - 17:24 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Описанный выше жим с подсобками делается полтора часа

мой жим с разогревом и разминкой (велек 10 мин, 4 подхода разминка , 4-5 основных 3 мин отдых между подходами) занимает около часа

З.Ы. когда я говорил что забил все мышцы  после жима , я еще имел ввиду что просто умотался так, что морально неохота больше ниче делать, просто лечь и сдохнуть))) 



#31
Offline samarec
30.09.2014 - 22:44 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Взявшись под втулки не только уменьшиться амплитуда но и значительно ухудшиться механика движения и выламываются кисти

я жму хватом 90см (соревновательный вроде 83см) ибо руки длиные, а под втулки это сколько? 



#32
Offline samarec
01.10.2014 - 20:06 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

сегодня был присед 45 2х8  и 50  3х6 вроде нормально ничего не хрустело нигде)

З.ы. следующая неделя (7-я в цикле) пойду по плану (в приседе)...



#33
Offline samarec
03.10.2014 - 20:44 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Сегодня пожал наклону 65. 4х7
ПШНБ 17 4х8

#34
Offline samarec
05.10.2014 - 20:09 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

В ближайшие 6 мес. назначены ежедневные семинары...

расстояние от дома до места проведения 10 км - вот задумался может ездить туда на велике?

на машине по времени тоже самое из за пробок , на транспорте дольше на полчаса...

вчера съездил , для пробы)))  40 мин туда и 40 мин обратно (небольшие подъемы есть надороге , но в целом норм)

ну и главное - не повредят ли такие ежедневные "прогулки" тренировкам?



#35
Offline samarec
07.10.2014 - 17:13 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

вчера жим лежа  72.5   4х7

ПШНБ 22  4х8

Неделю хаваю БЦА (2г до и 2г после трени) в капсулах - по ощущению после трени ближе к вечеру и утром на другой день пропала ломота в мышцах , хотя чувствуется что "уставшие"...

больше сил на трене не стало)))    (точнее не заметил, что порог утомления поднялся)

хочу купить БЦА в порошке (надеюсь на такой же эффект как в капсулах) , жду акцию - 1 кг за 1100руб  (в 4 раза дешевле чем капсулы получается), как то так...

З.ы. пожал хреновато, валилась вперед , "падала" вниз - отбив просто жесть ... (записал на камеру последний подход - ужаснулся как посмотрел) надо что то делать с техникой...



#36
Offline Ang_el
07.10.2014 - 19:07 PM

Ang_el
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 463
  • Регистрация: 30.11.12
  • Откуда:СПб
  • Вес / Рост: 70/175
  • Стаж / Возраст: 5/35
  • Кто: дрищ
Репутация:

ВСАА в капсулах - зря потраченные деньги.

И жрать надо не по 2 г, а по 6-8 г 2-3 раза в день.

 

Лучше что-нибудь для связок / суставов принимать.

И отбив - зло.



#37
Offline samarec
07.10.2014 - 20:23 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

И отбив - зло.

да понимаю... буду бороться))) 



 

И жрать надо не по 2 г, а по 6-8 г 2-3 раза в день.

 

это в зависимости от содержания самого БЦА в капсуле я так понимаю? в моих содержится так : 1 капсула = 2:1:1 = 500мг:250мг:250мг (1г)  по идее надо (из расчета веса) 4 до 4 после  трени  ну и утром вечером по хорошему по 4 

а что лучше - порошок? (почему не капс) вот про таблетки слышал точно не вариант!

собираюсь порошок брать но не вникал особо по его приему, разница не особо большая с капс по эффекту имею ввиду? но по цене супер


Изменено: samarec, 07.10.2014 - 20:25 PM


#38
Offline samarec
08.10.2014 - 19:07 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

приседал сегодня рабочих 55  4х8...   попробую каждую неделю по 5кг прибавлять с тем же количеством рабочих подходов и повторений, ориентировочно до 100, а там видать будет...



#39
Offline samarec
13.10.2014 - 17:14 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

сегодня жал лежа , по плану   70х5, 75х3, 77.5х2, 82.5х1 

итого по ощущениям - 82.5 жал первый раз)))), вообще пожал легко все подходы, тренировка сегодняшняя как то не напрягла вообще, было большое желание продолжить , проходочку сделать)))))))

НО сдержался! две недели потерплю)) придерживаюсь плана!

ну и ПШНБ 32   3х8


Изменено: samarec, 13.10.2014 - 17:16 PM


#40
Offline samarec
14.10.2014 - 20:57 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1237
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

через две недели заканчивается цикл однако)))

думаю что дальше делать...

сначала хотел повторить с новой процентовкой, но чего то другого нового охота))))

из того что прочитал, предварительно   понравилась прога Суровецкого "Гусеница" , думаю стоит попробовать!

три жима в неделю конечно х.з как пойдут, но пробовать стоит (ибо последняя жимовая треня была малоповторная и не особо напрягла)

и 6-7 недель тоже плюс!






8 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 невидимых