Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Дневник тренировок Mordvina


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3869 ответов в теме

#1541
Offline Mordvin
02.08.2017 - 15:40 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2780
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Да вы тут на форуме помешанные на вежливости, только вот сами никуя не вежливые.
Не твои ли это слова?
Теперь ты мне пытаешься впарить, что он великий спортсмен.
С жимом в майке 125 в 53 года.

Слова мои. И что здесь невежливого? Смысл моих слов прост и понятен. Оценивать тренера нужно по результатам его подопечных, а не его собственным. Про Суровецкого здесь нет ни слова.

#1542
Offline Mordvin
02.08.2017 - 16:23 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2780
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:
02.08.2017. Жим: 50/8, 75/7, 100/6, 125/5, 145/6*4. Присед: 52.5/8, 77.5/7, 105/6, 130/5, 157.5/4, 165/3, 175/3*2. Проходку в приседе Суровецкий сказал не делать, а взять расчетный вес 200. Нагрузка будет небольшая, но для отработки техники самое то.

#1543
Offline Mouse
02.08.2017 - 16:32 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14126
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Слова мои. И что здесь невежливого? Смысл моих слов прост и понятен. Оценивать тренера нужно по результатам его подопечных, а не его собственным. Про Суровецкого здесь нет ни слова.

Хотелось бы закрыть вопрос.

Я за неимением информации о Суровецком неудачно выразился о нем, как о спортсмене.

Для меня это как бы логично, если человек тренирует сам себя с 1995 года как минимум, а скорее всего и всю предыдущую жизнь, то он и сам должен быть высокого уровня спортсмен. 

Иначе или методы кривые или сам сверхнеодарен физически либо ленится упорно заниматься. Но методы приходят в голову почему то в первую очередь. Раз есть у него с десяток или более известных лифтеров высокого уровня, то вопрос тренерской компетенции снимается, а он в первую очередь меня и интересовал. Признаю, что неправильно сформировал свою мысль о Суровецком, ибо как, повторюсь никого обижать и оскорблять и не думал. Далее мусолить эту тему, а также тему взаимовежливости не вижу смысла, кому надо, тот поймет, что я хотел сказать. 


 

Хотя в данном случае можно посчитать цикл и от 210, какая проблема? Да хоть от 200. Начать работать на технику в весами от ПМ 200 и через  2-3 недели начать потихоньку добавлять веса по самочувствию.

 

02.08.2017. Жим: 50/8, 75/7, 100/6, 125/5, 145/6*4. Присед: 52.5/8, 77.5/7, 105/6, 130/5, 157.5/4, 165/3, 175/3*2. Проходку в приседе Суровецкий сказал не делать, а взять расчетный вес 200. Нагрузка будет небольшая, но для отработки техники самое то.


Изменено: Mouse, 02.08.2017 - 16:32 PM


#1544
Offline Mordvin
02.08.2017 - 16:53 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2780
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:


Хотелось бы закрыть вопрос.
Я за неимением информации о Суровецком неудачно выразился о нем, как о спортсмене.
Для меня это как бы логично, если человек тренирует сам себя с 1995 года как минимум, а скорее всего и всю предыдущую жизнь, то он и сам должен быть высокого уровня спортсмен.
Иначе или методы кривые или сам сверхнеодарен физически либо ленится упорно заниматься. Но методы приходят в голову почему то в первую очередь. Раз есть у него с десяток или более известных лифтеров высокого уровня, то вопрос тренерской компетенции снимается, а он в первую очередь меня и интересовал. Признаю, что неправильно сформировал свою мысль о Суровецком, ибо как, повторюсь никого обижать и оскорблять и не думал. Далее мусолить эту тему, а также тему взаимовежливости не вижу смысла, кому надо, тот поймет, что я хотел сказать.

Ты признал то, что был не прав? Это прогресс. Я не подъебываю. У меня есть пара знакомых. Хорошие парни, но признавать то, что где-то они были не правы практически не умеют. Хотя и сами понимают свою ошибку.
Что катается проходки, Суровецкий, подумав, решил, что это сейчас лишнее. Здесь ты был прав, не поспоришь.

У меня вопросы были. Но вопросы на то и вопросы, чтобы на них ответы получать, а не извиняться за них. За спрос не бьют, знать бы пора. И если на то пошло, то вопросы снялись только частично.


Если объём будет стоять на месте, то рано или поздно, скорее рано, человек упрётся в потолок, полностью выработав адаптационный резерв. Ведь не происходит общего роста тренированности. В ТА объём ставят на первое место не просто так. Во-первых, техника (а точнее двигательный навык или патерн) нарабатывается многократностью исполнения на средних весах. Во-вторых, увеличение объёма (пез перегрузки ЦНС и других систем организма, а это возможно только на средних и умеренно тяжёлых весах) ведёт к адаптационным изменениям в организме, которые в перспективе помогают справлятся с большими трненировочными нагрузками. Т.е. рост объёма приводит к многоплановому развитию атлета. А система АЕС очень напоминает подход Абаджиева к тренировка ТА Болгарии. Его же цитата, что даже если 99 поломаются, то 1 станет Олимпийцем. Вот у нас и наблюдается нечто схожее: куча атлетов начинает и рвётся, а единицы выстреливают. Но тогда возникает логичный вопрос: а какова заслуга программа в этом выстреле?

Я особо подчеркну - против АЕС как человека и тренера я ничего не имею.Вопросы вызывают МЕТОДЫ , которые он использует.

А знаешь что, давай ближе к Новому году зарубимся в троеборье, но только без экипы. Вот и посмотрим, чей Шейко (Суровецкий, Головинский) круче))) У тебя будет преимущество в виде опыта и использования рабочих методик) Предлагаю без злости, а для куража и мотивации)

#1545
Offline 6332588
02.08.2017 - 17:11 PM

6332588
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1381
  • Регистрация: 31.01.17
  • Вес / Рост: 122/184
  • Стаж / Возраст: 4/35
  • Кто: лифтер
Репутация:

Ты признал то, что был не прав? Это прогресс. Я не подъебываю. У меня есть пара знакомых. Хорошие парни, но признавать то, что где-то они были не правы практически не умеют. Хотя и сами понимают свою ошибку.
Что катается проходки, Суровецкий, подумав, решил, что это сейчас лишнее. Здесь ты был прав, не поспоришь.
А знаешь что, давай ближе к Новому году зарубимся в троеборье, но только без экипы. Вот и посмотрим, чей Шейко (Суровецкий, Головинский) круче))) У тебя будет преимущество в виде опыта и использования рабочих методик) Предлагаю без злости, а для куража и мотивации)

О, ды вообще класс предложение)))) значит я с середины мая готовлюсь под экипу, с целью выступить на ЦФО ФПР и получить МС РФ, попутно перебив сумму Супермодератора (а если повезёт, то и банку прота с него получить), а ты готовишься это же время рав. Как бэ....не комильфо )))))

Мне надо в экипе закончить начатое, осталось чуток: МС ФПР, МСМК в альтернативе и Элита в приседе. А вот потом будем зарубаться в чём угодно и с кем угодно)))))



#1546
Offline Mordvin
02.08.2017 - 17:16 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2780
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

О, ды вообще класс предложение)))) значит я с середины мая готовлюсь под экипу, с целью выступить на ЦФО ФПР и получить МС РФ, попутно перебив сумму Супермодератора (а если повезёт, то и банку прота с него получить), а ты готовишься это же время рав. Как бэ....не комильфо )))))
Мне надо в экипе закончить начатое, осталось чуток: МС ФПР, МСМК в альтернативе и Элита в приседе. А вот потом будем зарубаться в чём угодно и с кем угодно)))))

Так ты не забывай, что я инвалид. Мне надо плече залечить, технику приседа и тяги отработать. Так что у меня ситуация не проще.

#1547
Offline Паштет
02.08.2017 - 17:32 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

02.08.2017. Жим: 50/8, 75/7, 100/6, 125/5, 145/6*4. Присед: 52.5/8, 77.5/7, 105/6, 130/5, 157.5/4, 165/3, 175/3*2. Проходку в приседе Суровецкий сказал не делать, а взять расчетный вес 200. Нагрузка будет небольшая, но для отработки техники самое то.

Суровецкий тайком читает этот форум и пользуется методиками Мауса. Это круче, чем быть МС :)


система АЕС очень напоминает подход Абаджиева к тренировка ТА Болгарии
 

Тоже про Абаджиева подумал, когда услышал про сохраниение объема и увеличение интенсивности. В принципе, и все линейные программы на этом построены, не так ли? 



#1548
Offline Twisted_Firestarter
02.08.2017 - 17:57 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12722
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Для меня это как бы логично, если человек тренирует сам себя с 1995 года как минимум, а скорее всего и всю предыдущую жизнь, то он и сам должен быть высокого уровня спортсмен. 

Опять бзднул в лужу.
Сам занимается с начала 90х годов, а до сих пор жмет 120, да и то на химии.

#1549
Offline 6332588
02.08.2017 - 18:08 PM

6332588
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1381
  • Регистрация: 31.01.17
  • Вес / Рост: 122/184
  • Стаж / Возраст: 4/35
  • Кто: лифтер
Репутация:

Тоже про Абаджиева подумал, когда услышал про сохраниение объема и увеличение интенсивности. В принципе, и все линейные программы на этом построены, не так ли?

За все не скажу, т.к. со всеми не знаком. Но если рассуждать логически, то интенсивный путь может быть только таким.

#1550
Offline Mordvin
02.08.2017 - 19:43 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2780
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

За все не скажу, т.к. со всеми не знаком. Но если рассуждать логически, то интенсивный путь может быть только таким.

Системы Суровецкого нужно смотреть в совокупности. Любая его система начинается со сниженной интенсивности. Затем, интенсивность растет. Как только мы заканчиваем систему, следует снижение интенсивности в начале следующей. Таким образом нагрузка носит волнообразный характер, а не линейный.

#1551
Offline СВЯТОША
02.08.2017 - 20:01 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11619
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

если брать общедоступные планы, то для тяги системы Суровецкого норм вариант для начально-среднего этапа.

ничем не хуже Шейко или цикла ЭдаКоэна.

 

на Суровецком я прибавил в 2-3-4-5-10 повторе, но правда 1ПМ не улучшил тогда. проходка чета сорвалась в тот день.

 

опять же повторюсь, что индивидуальный план ВСЕГДА лучше (если составлен толковым человеком для конкретного спортсмена).

а вот если некому его составить (нет тренера, а у самого в голове насрано опилки), то ничем не хуже других шаблонизированных планов.

 

может быть кто напишет здесь лучшую альтернативу из общедоступных циклов?


Изменено: QALOIK, 02.08.2017 - 20:01 PM


#1552
Offline Паштет
02.08.2017 - 20:04 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Системы Суровецкого нужно смотреть в совокупности. Любая его система начинается со сниженной интенсивности. Затем, интенсивность растет. Как только мы заканчиваем систему, следует снижение интенсивности в начале следующей. Таким образом нагрузка носит волнообразный характер, а не линейный.

Имелось ввиду внутри цикла. Так-то и на линейных программах никто до бесконечности не наращивает, всегда через определенное время идет откат и новый рост. 



#1553
Offline Mordvin
02.08.2017 - 20:08 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2780
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

За все не скажу, т.к. со всеми не знаком. Но если рассуждать логически, то интенсивный путь может быть только таким.

Системы Суровецкого нужно смотреть в совокупности. Любая его система начинается со сниженной интенсивности. Затем, интенсивность растет. Как только мы заканчиваем систему, следует снижение интенсивности в начале следующей. Таким образом нагрузка носит волнообразный характер, а не линейный.

Имелось ввиду внутри цикла. Так-то и на линейных программах никто до бесконечности не наращивает, всегда через определенное время идет откат и новый рост.

Так и сам цикл делится на микроциклы состоящие из легких, средних и тяжелых тренировок. Возьмем для примера Жим номер 1, как наиболее известный. Там 1 тренировка средняя, 2 легкая, 3 тяжелая, все вместе они образуют 1 микроцикл. Далее снова идут средняя, легкая, но тяжелая (4,5,6), это второй микроцикл. То есть внутри микроцикла интенсивность изменяется.

Изменено: Mordvin, 02.08.2017 - 20:36 PM


#1554
Offline 6332588
02.08.2017 - 20:48 PM

6332588
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1381
  • Регистрация: 31.01.17
  • Вес / Рост: 122/184
  • Стаж / Возраст: 4/35
  • Кто: лифтер
Репутация:


может быть кто напишет здесь лучшую альтернативу из общедоступных циклов?

Фалеев трёх и двухступенчатый.

#1555
Offline СВЯТОША
02.08.2017 - 21:07 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11619
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

там мне тоже непонятно, откуда должен появиться рост результатов в перспективе.

ну 5*5. ну 4*4. КПШ не растет в перспективе, поэтому может выстрелить 1 раз нормально, еще чутка второй раз, а дальше плато неизбежно.

 

Суровецкого циклы мне, пожалуй, больше нравятся, чем этот Фалеев. там хоть выбрать есть из чего.

 

вопрос: это не тот Фалеев, в книге которого автора периодически сносит в область бреда?

// может путаю, но вроде его читал = только давно уже //


Изменено: QALOIK, 02.08.2017 - 21:08 PM


#1556
Offline 6332588
02.08.2017 - 21:24 PM

6332588
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1381
  • Регистрация: 31.01.17
  • Вес / Рост: 122/184
  • Стаж / Возраст: 4/35
  • Кто: лифтер
Репутация:

там мне тоже непонятно, откуда должен появиться рост результатов в перспективе.
ну 5*5. ну 4*4. КПШ не растет в перспективе, поэтому может выстрелить 1 раз нормально, еще чутка второй раз, а дальше плато неизбежно.

Суровецкого циклы мне, пожалуй, больше нравятся, чем этот Фалеев. там хоть выбрать есть из чего.

вопрос: это не тот Фалеев, в книге которого автора периодически сносит в область бреда?
// может путаю, но вроде его читал = только давно уже //

Бреда? И что там бред? Его книга -это лучшее, что есть для начинающих по ПЛ. Ьам очень ценные и правильные вещи написаны.

#1557
Offline Mordvin
02.08.2017 - 21:39 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2780
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Бреда? И что там бред? Его книга -это лучшее, что есть для начинающих по ПЛ. Ьам очень ценные и правильные вещи написаны.

Для начинающих действительно очень полезная книга. Когда он говорит о бреде, он, наверное имеет в виду то значение, которое автор придает всяким квасам и так далее.

#1558
Offline СВЯТОША
02.08.2017 - 22:04 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11619
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

Бреда? И что там бред? Его книга -это лучшее, что есть для начинающих по ПЛ. Ьам очень ценные и правильные вещи написаны.

могу ошибаться, но вроде у него были главы в книгах никак не относящиеся к тренингу.

про паразитов, семейной психологии и еще чего-то.

 

по тренингу вроде по делу было.
 


Когда он говорит о бреде, он, наверное имеет в виду то значение, которое автор придает всяким квасам и так далее.

да, по питанию тоже.

сейчас перелистывал и увидел, что автор указывает о возможности принимать алкоголь+кофе при похудении.

имхо, очень спорный коктейль по эффективности для похудения толстух.



#1559
Offline 6332588
02.08.2017 - 22:31 PM

6332588
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1381
  • Регистрация: 31.01.17
  • Вес / Рост: 122/184
  • Стаж / Возраст: 4/35
  • Кто: лифтер
Репутация:

могу ошибаться, но вроде у него были главы в книгах никак не относящиеся к тренингу.
про паразитов, семейной психологии и еще чего-то.

по тренингу вроде по делу было.


да, по питанию тоже.
сейчас перелистывал и увидел, что автор указывает о возможности принимать алкоголь+кофе при похудении.
имхо, очень спорный коктейль по эффективности для похудения толстух.

Я имею ввиду книгу Анти МакРоберт и её варианты. В них ВСЁ по делу и про семью и про психологию и про квасы.

#1560
Offline СВЯТОША
02.08.2017 - 22:44 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11619
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

чета разспорился я. ну да ладно.

 

это тоже по делу?

 

АнтиМакРоберт Фалеев с.110

 

Поэтому всегда делайте тягу с лямками, во всех тренировочных подходах используйте лямки. Лямки позволят вам не думать про кисти, а сосредоточиться на спине, а это позволит достичь быстрого роста результатов. Используйте лямки и ваш прогресс значительно ускорится.

 

А кисти, если возникнет необходимость, качайте отдельно.






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых