Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

дак еще учитывать надо сколько выделений всяких неполовых) можно мясо сожрать с огурцами и травой, и выделений хватит на эту массу еды. а можно сожрать одно мясо, а в итоге все сгниет в говно, если без панкреатинов всяких.

с травой получается более пористая структура еды, увеличивает площадь переваривания + бактерии.

Хоть жиром, но должен)

жыр пальмовый,а не бараний) 

дак еще учитывать надо сколько выделений всяких неполовых) можно мясо сожрать с огурцами и травой, и выделений хватит на эту массу еды. а можно сожрать одно мясо, а в итоге все сгниет в говно, если без панкреатинов всяких.

с травой получается более пористая структура еды, увеличивает площадь переваривания + бактерии.

Альтернативная медицина зашла в чат)

дак учить надо было химию в школе и в универе) трава как нейтральные трубки между кусочками мяса. и тогда более сильные вещества доходят до всех кусочков. самые быстрые аминки выходят быстрее. а если просто кусок, то середина долго дойдет до нужного ph, а так через траву проникнет. я по химии и по физике олимпиады брал, круче чем Маус))

с травой лучше переваривается - это стопудово!

не хватает вам Ехидны)

жыр пальмовый,а не бараний)

Пальмовый без калорий, ага)

А Бум прост, как топор. Ешь (неважно что) - набираешь, не ешь (худеешь).

Прикинь, это так и есть. Это не ядерная физика. Тут реально все просто. Не легко (патамушта надо считать), но просто. И судя по форме Бума нельзя сказать, что он неправ.  

Пальмовый без калорий, ага)

диетический)

Тут реально все просто

Слишком много переменных.
Вот где найти инфу, как организм реагирует на состав БЖУ в разных соотношениях, например
1) 20-30-50
2) 15-25-60
3) 20-50-30
4) 25-40-40
5) 40-40-20
Что будет, если так питаться 1 год? Что будет с гормоналкой, с кровью, с органами, с процессом пищеварения?

Ну вот пример -  Бум говорит, что без разницы как именно набирать калорийность - жиром или углями, но сам же кидает ссылку на документ, где черным по белому написано, что лишние 550ккал из жира в течение 5 дней приводят к некоторому угнетению выработки гормонов щитовидной железы. То есть он не понимает предметную область, потому что она очень сложная, и старается все упростить до "калория=калория".

Ну есть 2 варианта: применять "упрощенный" вариант бума(хотя это ниразу не бума вариант)) ) и получать хоть какие-то результаты, или не применять нихуя, ибо "слишком просто как-то", придумывать каки-то бредовые теории, и нихуя не получать результатов. 

Ты не найдешь эту информацию, потому что все реагируют по-разному на соотношение макросов. Это тонкие настройки, не надо тебе пока туда лезть. Ты вряд ли гонишься за сухостью и мышечной массой одновременно, поэтому тебе до грамма вряд ли придется выверять жиры с углями. Тебе дали общие рекомендации, но ты упорно не хочешь поверить, что даже простой подсчет тебе поможет. 

Когда ты начнешь считать, появится понимание того, что тебе лучше подходит. 

Это просто еда, ничего с твоими органами не случится, они ее переварят. И все.

Ну ок. Я посчитал. Сначала считал, то что я на жире наедал.
Потом считал на углеводах.
И? Считаю, записываю в Эксель. Все до грамма. Весами на кухне взвешиваю, готовлю, в экселе таблица приемов пищи и калорийность продуктов.
В магаз сходил - продукты принес - с этикеток калорийность списал в Эксель.
Дальше все просто. Отрезал хлеб - взвесил, отрезал колбасу - взвесил, рис насыпал в чашку - взвесил и т.д.
Позанимался я этим какое-то время и бросил, потому что какой в этом смысл? Допустим для похудения еще понятно - нужно контролировать верхний предел калорийности,

но для набора какой в этом толк? Я замерял, что если я не чувствую в течение дня себя слишком голодным, то 3000+ спокойно наедаю и можно даже не считать.
2500-2700 - это я полуголодный хожу целый день.
Какой смысл подсчетах при наборе массы, если я знаю, сколько в среднем я наедаю калории, сделав предварительный замер в течение месяца?
И вес за месяц, где половину месяца я ел 4000+, а половину 3000+ при том, что я в зал особо не ходил, не сдвинулся ни на полкило. А ведь должен был?
Пусть Бум попробует раскабанеть до 105 кг, например, достаточно кушая (в 200-500ккал профицит), и при этом оставаясь достаточно активным. Хрен там! Гормоналка пошлет нафиг. И даже жира особо не наберет. Пару кило может наберет и на этом все.

Когда ты начнешь считать, появится понимание того, что тебе лучше подходит. 

считать можно по разному)открыть гугл и посчитать калорийность плова или пельменей от туда,но плов можно приготовить для себя на курдючном сале как это и делается,а можно пожрать в кафешке приготовленного на масле после фритюра)так же и пельмешки можно слепить себе любимому,а можно жрать тесто с соей заправленного ушами и хвостами)

половину месяца я ел 4000+, а половину 3000+

это мало для твоих габаритов...сколько приемов пиши без перекусов? 

Какой смысл подсчетах при наборе массы, если я знаю, сколько в среднем я наедаю калории, сделав предварительный замер в течение месяца?

Смысл в том чтоб не жир набирать а мм. В твоих 4к калорий, емнип, белка мы насчитали ниже нормы нетренирующейся девочки.  

это мало для твоих габаритов...сколько приемов пиши без перекусов?

3 приема.
Но почему мало? Где найти стандарт? Калькуляторы в интернете вообще все по-разному считают. Где-то 2700 показывает, где-то 3200 поддерживающей калорийности,

 

Смысл в том чтоб не жир набирать а мм. В твоих 4к калорий, емнип, белка мы насчитали ниже нормы нетренирующейся девочки.  

нифига. В 4к там белка было достаточно. Как минимум 2г на кило веса. Это когда я стал углеводы кущать, то там да - 1г на кило по-началу получался.
Как ты мышечную массу наберешь без большого скачка в прогрессии нагрузок в тренажерном зале? Организму нахрена запускать анаболизм, если нет стресса?

Короче, мое предположение, что стресс первичен. И никакой подсчет калорий в наборе массы не даст результата.
Это тоже самое, что считать сколько ты поспал, будучи всегда выспавшимся. Какой в этом смысл?

Изменено: weightlifter, 05.10.2021 - 21:33 PM

Вот где найти инфу, как организм реагирует на состав БЖУ в разных соотношениях, например 1) 20-30-50 2) 15-25-60 3) 20-50-30 4) 25-40-40 5) 40-40-20 Что будет, если так питаться 1 год? Что будет с гормоналкой, с кровью, с органами, с процессом пищеварения?

Если в гугле (гуглить на английском) нет, то нигде  - проверить на себе, сдав анализы до и после)

точно могу сказать, при адекватном проценте подкожного жира, ничего страшного не будет, независимо от макроса.

 

Ну вот пример -  Бум говорит, что без разницы как именно набирать калорийность - жиром или углями,

прошу привести точную цитату!

 

но сам же кидает ссылку на документ, где черным по белому написано, что лишние 550ккал из жира в течение 5 дней приводят к некоторому угнетению выработки гормонов щитовидной железы.

а через 50 дней наверно щитовидка пойдет по пизде, да?) некоторое угнетение - естественная реакция на многие факторы. Но организм хитрая падла и так просто его не убьешь. Например, если ты жрешь 30 цельных яиц в день, то в теории ты должен умереть от закупорки сосудов холестеринов... но этого не происходит - организм уменьшает выработку собственного, если понимает, что из пищи его поступает больше обычного. 

 

То есть он не понимает предметную область, потому что она очень сложная, и старается все упростить до "калория=калория".

чувак, я как-то ассемблер учил или там теорию полей - вот это была сложная предметная область, а в диетологии нет ничего сложного) а способность объснить сложное простыми словами - признак мастерства.

 

Какой смысл подсчетах при наборе массы, если я знаю, сколько в среднем я наедаю калории, сделав предварительный замер в течение месяца?

это большое заблуждение) вообще худые люди любят преувеличивать объем съедаемых ими калорий, а толстые наоборот - приуменьшать. даже исследование было

 

Пусть Бум попробует раскабанеть до 105 кг, например, достаточно кушая (в 200-500ккал профицит), и при этом оставаясь достаточно активным. Хрен там! Гормоналка пошлет нафиг. И даже жира особо не наберет. Пару кило может наберет и на этом все.

1) я заебусь сколько есть 

2) гормоналке ничего не будет, а вот жкт может начать сбоить - проверено

3) жира конечно же я наберу и много

 

 

Короче, мое предположение, что стресс первичен. И никакой подсчет калорий в наборе массы не даст результата.

а набирать ты из чего будешь, из воздуха?) если стресс ты обеспечил, а профицит не обеспечил 

Изменено: Boom, 05.10.2021 - 21:41 PM

Короче, мое предположение, что стресс первичен. И никакой подсчет калорий в наборе массы не даст результата.

Это так и есть. Поэтому и надо легкие и средние тренировки. 

Так. Я заморочился. Сковорода 24 см. 400 грамм филе барана, где-то около 50 грамм сливочного масла для жиру, 400 грамм риса, 20 грамм чеснок, 100 грамм лук, 120 грамм морковка, специй хз, ну пусть грамм 10. Грамм 50 хреновины, грамм 100 мазика. Условно 1250 грамм.
Сожрал меньше трети.. Обожран. И это не плов, всего лишь каша по быстрому... Получается примерно около 400-450 грамм. И это я был голодный, ибо ел последний раз около 5 часов назад.
Тоже из макарон сьедал около половины.
Пачку пельменей я сьедал кстати. 900 грамм, так что чюмоданчик вместителен)
А плов еще сколько тушится, я то просто рис пакет брал, взбодрил в воде и немного потушил с мясом минут 30

Изменено: SaHeK, 05.10.2021 - 21:56 PM

ты забыл, рис расширяется)

400 грамм риса

Это сырого ты взял или уже сварил?

Как ты мышечную массу наберешь без большого скачка в прогрессии нагрузок в тренажерном зале? Организму нахрена запускать анаболизм, если нет стресса? Короче, мое предположение, что стресс первичен. И никакой подсчет калорий в наборе массы не даст результата. Это тоже самое, что считать сколько ты поспал, будучи всегда выспавшимся. Какой в этом смысл?

Хуичен.

В наборе +/- качесвенной мм нет нихуя первичного, вторичного и десятеричного. Ты или соблюдаешь все условия на равных(тренинг, питание, сон, минимизация нервяков и лишних активностей), или нихуя нормально не набираешь.  А понимать что ты соблюдаешь можно только контролем, т.е подсчетом.