Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

добрый день. хочу вот задать такой заковыристый и нубский вопрос, тем не менее, на который я не нашел ответа.

Вопрос по поводу тренировочных програм и физиологии. Распишу по порядку.

Как всем известно, существует 3 типа тренинга(исходя из целей):
1). На силу(для лифтеров, различных силовиков, которые выступают на соревнованиях и тд). Результат - здоровые, сильные парни(правда со значительной жировой прослойкой, толстенными ногами), которые способны поднимать огромные веса.
Программа тренировок: ориентация на базовые упражнения, количество подходом примерно 3, повторений 5-6 и время между подходами 3-5 минут. Диета - огромное количество белка, большое количество улеводов(из каш преймуществено)

2). На массу и объем мышц(для качков, культуристов, быков, вышибал, просто парней, которые хотят быть большими и мощными). Результат - аля шварцнегеры, огромные быки, гора мяса, жира в меру.
Программа тренировок: ориентация на базовые упражнения+некоторые дополнительные(после уже зачительной базы), количество подходов примерно 3, повторений 8-12, отдых около 2х минут между подходами. Диета - огромное количество белка, умеренно углеводов.

3). На рельеф(для пляжников, для лубимцев телок, для моделей с обложек журнала и тд). Результат - прекрасный рельеф, видно все мышцы, по телу можно анатомию изучать, все дело в бесконечных бугорках.
Программа тренировок: ориентация на изолирующие упражнения для проработки определенных групп мышц. около 4-5 подходов с чилом повторений 15-20, отдых до минуты между подходами+максисмум аеробных, кардио нагрузок(бег, велосипед и тд). Диета: минимум углеводов, максисмум белка.

А теперь, внимание, вопрос. Поясните, что будет если совмещать некоторые типы тренировок, что с физиологической точки зрения будет происходить?
К примеру если составить такую тренировку:
3-4 подхода 8-12 повторений(при этом включая как базовые, так и множество изолирующих упражнений), работа в зале до изнеможения. Диета: минимум углеводов, максимум белка. Что будет при этом? небольшой рост массы и небольшой рельеф? или что-то еще?

и еще вопросик, вот при программе на сушку(рельеф) растут ли мышцы? хоть немного? при условии, если веса растут?

Плохо искал:
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=16930 - здесь про вариативности нагрузки вкратце написано, как раз, то что тебе нужно
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=15559&st=340 - обсуждение самой системы АндроВасс, там много полезных фишек
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=15535 - у Васи в тренинге много интересного написано про разные типы тренировок

Диета - вещь специфическая, тут нужно индивидуально смотреть. Некоторые с углей заплывают, другие наоборот, силы теряют. Огромное количество белка в пище тоже весьма спорно в плане набора мышц.

По сушке - совместить ее одновременно с ростом мышц практически нереально новичку. Сперва нужно научиться не "сыпаться". Веса вряд ли расти будут вообще, акцент не на них же идет, а на внешний вид

Опять же вот тема - http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=17882

Диета - вещь специфическая, тут нужно индивидуально смотреть. Некоторые с углей заплывают, другие наоборот, силы теряют. Огромное количество белка в пище тоже весьма спорно в плане набора мышц.

По сушке - совместить ее одновременно с ростом мышц практически нереально новичку. Сперва нужно научиться не "сыпаться". Веса вряд ли расти будут вообще, акцент не на них же идет, а на внешний вид

спасибо за ссылки, буду изучать.......

про белок я имел ввиду максимум нужного(тоесть 2 грамма на кило веса)

а вот по сушке, если человек не новичек, со спортивным прошлым?

к примеру я занимаюсь в зале 2 месяца через 2 дня ходя в зал(один день мало для восстановления), 8-12 повторений, 4 подхода, отдых около 2х минут, но при этом огромное количество упражнений на группы мышц(к примеру на один только бицепс по 3 -4 упражнения с 4мья подходами) и это с максимальными весами(в подходах повышаю пирамидкой) и то, в последнее время до конца не забиваются. И того, в зале я торчу около 1,5-2 часа. Ухожу изнуренные но довольный. Результаты: визуально мышцы увеличились, жир чуток начал сходить.

Цель - чуток набрать массу, максимум согнать жир и прокачать рельеф. Сроки не важны(пусть это будет не 3 месяца, а 6 месяцев, не важно, главное размеренный процесс).



я спрашиваю потому, что не знаю к чему готовиться дальше. На данный момент все неплохо(веса растут, объем тоже, жир спадает). Но ведь это будет не вечно(и так уже на последних треньках не до конца бицепс загружаю), а что дальше делать хз. Подумываю делать после возходящей пирамиды, пирамиду нисходящую, но не будет ли это слишком? На что главным образом(кроме перетрена которого у меня нет и на горизонте не видно) влияет насыщенность тренировки?

P.S. Вот дрыщам проще всего - сначала набираешь массу по максимуму, потом сушка до первоначального вида.....

To: 'PavelS'

...Цель - чуток набрать массу, максимум согнать жир и прокачать рельеф. Сроки не важны(пусть это будет не 3 месяца, а 6 месяцев, не важно, главное размеренный процесс).
я спрашиваю потому, что не знаю к чему готовиться дальше. На данный момент все неплохо(веса растут, объем тоже, жир спадает). Но ведь это будет не вечно(и так уже на последних треньках не до конца бицепс загружаю), а что дальше делать хз. Подумываю делать после возходящей пирамиды, пирамиду нисходящую, но не будет ли это слишком? На что главным образом(кроме перетрена которого у меня нет и на горизонте не видно) влияет насыщенность тренировки?

Не до конца биц загружаешь, потому что слишком много упражнений, аж 4. Дальше прогу поменяешь. Ну если хочешь согнать жир по максимуму, то не стоит максимальными весами "убиваться", веса скинь чуток, повторений в подходе 10-12. Кардио добавь и питайся норм, и будет тебе щастье

а вот по сушке, если человек не новичек, со спортивным прошлым?


Цель - чуток набрать массу, максимум согнать жир и прокачать рельеф. Сроки не важны

Возраст 21 год, восстановление организма в таком возрасте (как правило) бешенное (я, в такие годы, занимался шесть дней в неделю по 2 часа) итак:
Если изначально не склонен к полноте, определенная мышечная и силовая масса набраны то я бы сделал следующее, разделил свой тренировочный год на циклы.
1. Набор силы, (три месца), обычно когда качаешся чуствуешь, что ты на подъеме, на тренировке все получается, веса растут, вот надо ловить такой момент (кто долго качается и знает свой организм могут такие пики активности легко прогнозировать) и как можно дальше продвинуться в поднятии тяжестей.
2. Набор массы (тоже примерно три месяца) когда прирост силы замедлится, но организм (метаболизм) уже будет разогнан настолько, что голод долбит почти постоянно, а все съеденное переваривается и усваивается мгновенно, начинаешь потреблять максимально возможное количество каллорий (надо уметь считать и знать что ешь), тогда набираеш массу с небольшой прослойкой жирка, ничего страшного. Тренировки тяжелые, упражнения базовые, повторов не больше 6.
3. Набор рельефа (три месяца) Это когда психика уже истощена, мотивации не хватает на полноценные тренировки, огромные веса уже задолбали, переходишь на легкие веса с максимальным числом повт. и начинаешь ограничивать себя в потребляемых каллориях.
4. Ура лето!!!, забиваешь на зал, выходишь на пляж в прекрасной форме и снимаешь телок (они сами на тебя вешаются), даешь отдых организму и восстанавливаешь утомленную психику.

добрый день. хочу вот задать такой заковыристый и нубский вопрос, тем не менее, на который я не нашел ответа.

Вопрос по поводу тренировочных програм и физиологии. Распишу по порядку.

Как всем известно, существует 3 типа тренинга(исходя из целей):
1). На силу(для лифтеров, различных силовиков, которые выступают на соревнованиях и тд). Результат - здоровые, сильные парни(правда со значительной жировой прослойкой, толстенными ногами), которые способны поднимать огромные веса.
Программа тренировок: ориентация на базовые упражнения, количество подходом примерно 3, повторений 5-6 и время между подходами 3-5 минут. Диета - огромное количество белка, большое количество улеводов(из каш преймуществено)

2). На массу и объем мышц(для качков, культуристов, быков, вышибал, просто парней, которые хотят быть большими и мощными). Результат - аля шварцнегеры, огромные быки, гора мяса, жира в меру.
Программа тренировок: ориентация на базовые упражнения+некоторые дополнительные(после уже зачительной базы), количество подходов примерно 3, повторений 8-12, отдых около 2х минут между подходами. Диета - огромное количество белка, умеренно углеводов.

3). На рельеф(для пляжников, для лубимцев телок, для моделей с обложек журнала и тд). Результат - прекрасный рельеф, видно все мышцы, по телу можно анатомию изучать, все дело в бесконечных бугорках.
Программа тренировок: ориентация на изолирующие упражнения для проработки определенных групп мышц. около 4-5 подходов с чилом повторений 15-20, отдых до минуты между подходами+максисмум аеробных, кардио нагрузок(бег, велосипед и тд). Диета: минимум углеводов, максисмум белка.

А теперь, внимание, вопрос. Поясните, что будет если совмещать некоторые типы тренировок, что с физиологической точки зрения будет происходить?
К примеру если составить такую тренировку:
3-4 подхода 8-12 повторений(при этом включая как базовые, так и множество изолирующих упражнений), работа в зале до изнеможения. Диета: минимум углеводов, максимум белка. Что будет при этом? небольшой рост массы и небольшой рельеф? или что-то еще?

и еще вопросик, вот при программе на сушку(рельеф) растут ли мышцы? хоть немного? при условии, если веса растут?

блин..уберите его!!! реально уже достал, не увидел...не нашел...тебе уже раз двадцать ответили в ТВОЕЙ теме

это вообще жесть полная

P.S. Вот дрыщам проще всего - сначала набираешь массу по максимуму, потом сушка до первоначального вида.....

To: 'PavelS'

...Цель - чуток набрать массу, максимум согнать жир и прокачать рельеф. Сроки не важны(пусть это будет не 3 месяца, а 6 месяцев, не важно, главное размеренный процесс).
я спрашиваю потому, что не знаю к чему готовиться дальше. На данный момент все неплохо(веса растут, объем тоже, жир спадает). Но ведь это будет не вечно(и так уже на последних треньках не до конца бицепс загружаю), а что дальше делать хз. Подумываю делать после возходящей пирамиды, пирамиду нисходящую, но не будет ли это слишком? На что главным образом(кроме перетрена которого у меня нет и на горизонте не видно) влияет насыщенность тренировки?

Не до конца биц загружаешь, потому что слишком много упражнений, аж 4. Дальше прогу поменяешь. Ну если хочешь согнать жир по максимуму, то не стоит максимальными весами "убиваться", веса скинь чуток, повторений в подходе 10-12. Кардио добавь и питайся норм, и будет тебе щастье

чаво?

Изменено: DenEr, 18.01.2012 - 09:55 AM

Привет)вопрос следующий: Что можете посоветовать для уменьшения нервозности, а также для спокойствия в моральном плане, т.к. работаю в суппорте, и много всяких "гениев знающих и качающих свои права". Желательно препараты))а то чувствую скоро кого нибудь убью))Спасибо за толковые советы)
З.Ы. Только можно препараты которые можно везде достать)

Афобазол

Афобазол

есть подозрения, что это пустышка, наподобии гомеопатии.

Не до конца биц загружаешь, потому что слишком много упражнений, аж 4. Дальше прогу поменяешь. Ну если хочешь согнать жир по максимуму, то не стоит максимальными весами "убиваться", веса скинь чуток, повторений в подходе 10-12. Кардио добавь и питайся норм, и будет тебе щастье

так я потому и делаю 4 упражнения так как меньшим количеством бицепс только кровью заливается(работая с максимальными весами, до отказа)

эффективно ли делать обратную(нисходящую) пирамиду после восходящей?

Возраст 21 год, восстановление организма в таком возрасте (как правило) бешенное (я, в такие годы, занимался шесть дней в неделю по 2 часа) итак:
Если изначально не склонен к полноте, определенная мышечная и силовая масса набраны то я бы сделал следующее, разделил свой тренировочный год на циклы.
1. Набор силы, (три месца), обычно когда качаешся чуствуешь, что ты на подъеме, на тренировке все получается, веса растут, вот надо ловить такой момент (кто долго качается и знает свой организм могут такие пики активности легко прогнозировать) и как можно дальше продвинуться в поднятии тяжестей.
2. Набор массы (тоже примерно три месяца) когда прирост силы замедлится, но организм (метаболизм) уже будет разогнан настолько, что голод долбит почти постоянно, а все съеденное переваривается и усваивается мгновенно, начинаешь потреблять максимально возможное количество каллорий (надо уметь считать и знать что ешь), тогда набираеш массу с небольшой прослойкой жирка, ничего страшного. Тренировки тяжелые, упражнения базовые, повторов не больше 6.
3. Набор рельефа (три месяца) Это когда психика уже истощена, мотивации не хватает на полноценные тренировки, огромные веса уже задолбали, переходишь на легкие веса с максимальным числом повт. и начинаешь ограничивать себя в потребляемых каллориях.
4. Ура лето!!!, забиваешь на зал, выходишь на пляж в прекрасной форме и снимаешь телок (они сами на тебя вешаются), даешь отдых организму и восстанавливаешь утомленную психику.

спасибо за совет, но у меня вот восстановление как раз таки не высокое(минимум 2 дня нужно после тренировки), а вот выносливость на самой трене как раз таки очень высока, посему и делаю большое кол упражнений. Полезно ли это и к чему оно ведет? Или ни к чему и стоит всегда тренироваться только лишь на силу, массу либо на рельеф? Тесть комбинированных программ не существует?

Есть 2 вида жимов лежа:

1) Жим лежа со штангой
2) Жим лежа с гантелями

Как можно примерно рассчитать вес при жимах?

К примеру, делаю жим штанги 100 кг, то с гантелями сколько смогу сделать? Как я понял, жим с гантелями намного сложнее. Поэтому вес будет меньшим.

Или я не прав?

Зачем тебе считать? Берешь и делаешь и узнаешь сколько ты можешь.
Для такого вопроса тему можно было не создавать, вопрос-ответ есть.

К примеру, у меня нет возможности делать жим лежа. Делаю только жим гантелями. При таком варианте как узнать примерный вес жима лежа штанги?

Думаю процентов 30 можно прибавить.

Эх, я думал вдруг есть формула для примерного расчета

Как всем известно, существует 3 типа тренинга(исходя из целей):

кому известно? мне вот неизвестно)))))))))))))

To: goliafz
Нет такой формулы. Жми гантели и не кипешуй. Если после постоянного жима гантелей перейти на жим штанги, не исключено, что сначала её вес будет даже меньше суммарного веса гантелей.

кому известно? мне вот неизвестно)))))))))))))

эт ты зря...счас он тебе расскажет поподробнее

К примеру, у меня нет возможности делать жим лежа. Делаю только жим гантелями. При таком варианте как узнать примерный вес жима лежа штанги?

нубскицй вопрос... а нафига тебе знать "~ вес штанги" не имея возможности жать оную?

Перед пацанами попонтоваться)

просто на форуме не нашел комбинированных, что б и объемы росли и рельеф(время получения результатов не важны)

поправочка, не нашел комбинированнных для новичков(для новичков в основном все проги либо на массу либо на силу или сушку)

Есть 2 вида жимов лежа:

1) Жим лежа со штангой
2) Жим лежа с гантелями

Как можно примерно рассчитать вес при жимах?

К примеру, делаю жим штанги 100 кг, то с гантелями сколько смогу сделать? Как я понял, жим с гантелями намного сложнее. Поэтому вес будет меньшим.

Или я не прав?

Если пожмешь две гантели по 25 кг на разиков 10, то можешь сказать пацанам что 90 кг штангу на 1 раз спокойно выжмешь... (ИМХО)