Как КаКТу3 учился штангу поднимать

Подрыв да, с носков, но тяга то идет с полной стопы. И если рано на носки выходить, то штанга потом вперед уходит, в лучшем случае вперед прыгают, в худшем роняют перед собой.

Ну и высокая тяга - она высокая, пока штанга легкая. Растет вес штанги - и высота уходит, и выход на носки появляется.

Тазодоминантные приседы - это же low bar, их в тяжелой атлетике никто не использует вроде, ну кроме адептов Риппето. Ну и они не для отработки техники используются, а для силовой подготовки.

На аватарке, кстати, наклон спины при обходе коленей вполне себе меняется, просто из-за короткой спины этого почти не видно

А скорости ухода нет и, наверное, не будет. Я тоже думал, что когда-нибудь должно "щелкнуть", или "прорвать", или как там, и тогда всё пойдет. Не щелкнуло. Не прорвало. Как прыгал вверх, так и прыгаю; как нужна была высота, так и сейчас нужна. С места с паха с легкой штангой килограмм 40-45 - да, могу уйти, практически не давая штанге лишней высоты. А чуть больше - и всё, нужна высота. И сколько ни тренировал, на сам рывок ничего не перенеслось.

Если с тренером наблюдающим постоянно работать - да, может, и будет результат. Но тренер - это уровень вложения и сил, и времени, и денег, на который не каждый из нас готов. Занимаемся для себя в рамках того, что получается и что умеем, и что готовы в это вложить. Главное, чтобы в кайф было. Ведь чтоб в бассейне покупаться, не обязательно пловцом становиться. Вот так и здесь.

Еще раз, я учился сам без тренеров.  " проекция центра тяжести системы атлет- штанга приходится на середину ступни , несколько ближе к плюснефаланговым суставам", ни  о каких носках (это только в самом финале подрыва.) и о полной ступне  я не догадывался, с приходом паурлифтинга пришло и " опора на пятки", хорошо что бог миловал.

Если очень медленно присесть без всего с опорой на пятки и на плюснефаланговые    то в первом случае мне больно- противно в связках, и нагрузка в ране жёпы (откуда у людей все больше ног морковной формы?)

во втором случае мне комфортно- естественно, как первобытному и нагрузка в нижней трети квадров. 

 Если до подрыва раскрывать спину , то будет прыжок вверх  а  подрыва не будет   что ты и подтверждаешь на собственном опыте.

 такая имха.

 тягу руками  после подрыва  понимаю, в это время ухо с возможно быстрым вращением локтей.

 про кайф  - безусловно, что я все время педалирую, в жизни хватает страдания.

Сытый голодного не разумеет

Вот я тоже такое периодически наблюдаю: приходит пацанчик (да и девчонки тоже сейчас часто встречаются); ему несколько тренировок показывают, как и что; ну, может не растянутый, где надо, децл, но уже через несколько месяцев он начинает нормально поднимать. Что значит "нормально": легко, без грубых нарушений основных постулатов и/или обычных новичковских ошибок, типа прыжка вперёд, раннего задирания жопы со старты, отбива от себя, и т.п. Ничем это не объяснить, кроме отсутствия неправильных двигательных стереотипов от богомерзкого пауэрлифтинга и высокой координированности изначальной. Я уже таких даже в своём вшивом английском клубе знаю пять человек.

Или вот, товарищ одного из таких уникумов (уникум за этот год с нуля поднял 96+123 при CВ 81 кг и возрасте 17 лет) вчера при мне присел 200 на раз, +30 кг к ПМ. Тоже 17 лет. 75 кг весит. Правда азиат, с длинным туловищем и короткими бёдрами. И не жрут они ничего, на сколько я могу судить. Просто такие таланты даны.

А по поводу кроссфита, Олег, ты что! Работаю по наброскам планов Николая, который так новичков в советское время тренировал, без химии которые и без талантов:

Ну план ты сам себе делай , а вот принцип того , что в начале надо хапнуть объёма , потом поработать на интенсивность ти 80-85 % потом недельку на маленьких весах , потом интенсивность 90-95 % можно по самочувствию и проходку

8 недель + 3 недели + 1 неделя + 1 неделя = итого: 14 недель на тренировочный цикл (вот та самая "крестьянская еда").

А жимы и всё остальное, потому что у нас же скоростно-силовой вид, а у меня ни того, ни другого. Потом от объёма, надеюсь, распустит, и чуть скоростёнка появится тоже. А может и нет

To: KaKTy3

Может быть, пора взять пример с Макса?  

Там веселее.... И качество жизни заметно лучше

А то на освоение техники, не заложенной в детской секции тренером, всей жизни не хватить.  Скоро же начнутся активные изменения организма ускорятся, а результаты не будут достигнуты. Маус не даст соврать. 

А улучшать технику можно и в 55+. Когда уже силовые не светят. 

Изменено: Сэмми, 25.11.2021 - 21:46 PM

To: KaKTy3
Может быть, пора взять пример с Макса?  

Не, посоны, я так-то не противник астероидов, но пока по жизни не до этого. А от ТА я и так удовольствие получаю

Не, посоны, я так-то не противник астероидов, но пока по жизни не до этого. А от ТА я и так удовольствие получаю

Да) Тоже не так жестоко заморочен)

Парни , Т.А не качка и не ПЛ.

Техника на первом месте. Если рвать с помарками, то когда на фарме силушка быстро поднимется, то может дать по башке или, что хуже по кистям, потому шта провоцирует пробовать побольше, это не тяга , ну не оторвал , да и куй на неё.

У Артема был уже опыт с кистями, не порадовал думаю. Даже если легко где то связочка в локте ли- в ступне болит, то рывок не получится, а тяга получится.

Я почему и ратую за игру, сложнокординационные движения очень приятны, когда чисто получается.

 Артем, скорости нет и силы, тебе просто кажется, потому что скорость и сила проявляется когда подведешься- разгрузишься правильно. и у тебя всего вагон для 100 - 130. посмотри на свой аватар, видуха международника.! силы у него нет))) Не смеши мои старые костыли))

 Я такое сто раз ощущал, писал на примере приседаний, долго пашешь объемно,  всё тяжело, скорость - ноль. 

Но на соревнованиях в потолок хлещешь. В конце цикла все будет, примерно то что ты описал на 8 недель, я там конечно не со всем согласен, но общее - классика подготовок)

Это обманчиво, а ты ведешься,  все тренера это знают, а пацаны обычно расстраиваются.

Ты ведь постоянно в запаханом состоянии, со своим " кросфитом", штанга плавает вверху как на вате, да  на фоне недовосстановления, жим лёжа на .. уя? Он ресурсы не жрет  часом? 50 % на мой взгляд левых движений под амбиции , уводящие в сторону . 

мой список лишнего:

Протяжка, все жимы, тяги с остановками,  все движения из под колен, тяги  в касание,  тяги руками высокие, швунги жимовые , жимы в рывковом хвате и т.д.

отсутствие тяг по фазам осознавая смысл каждого участка. ( а с этого все начинают, прежде чем полное движение делать, как гаммы сначала или легкие этюдики разучивают,  а ты сразу симфонию  стал играть)

Прости за прямоту, переживаю за нормальных пацанов, 

Изменено: алико, 26.11.2021 - 15:45 PM

Артем, скорости нет и силы, тебе просто кажется, потому что скорость и сила проявляется когда подведешься- разгрузишься правильно. и у тебя всего вагон для 100 - 130. посмотри на свой аватар, видуха международника.! силы у него нет))) Не смеши мои старые костыли))

Олег, твои слова да Богу в уши! Надеюсь оправдать, как уже писал. Главное, чтобы можно было тренить спокойно без перерывов и особых головняков.
 

мой список лишнего:
Протяжка, все жимы, тяги с остановками,  все движения из под колен, тяги  в касание,  тяги руками высокие, швунги жимовые , жимы в рывковом хвате и т.д.

Ну я долго отбрыкивался от того, чтобы "верхушку" качать, но, сейчас прислушался: понятно, что есть такие ребята, у которых руки-макаронины, а они поднимают серьёзные веса. Но, видимо, это не про меня. Может быть, действительно, мне, чтобы толкать хорошо, нужно хорошо швунговать и силу плечевого корпуса иметь. При том, даже я понимаю, что дожим зло В общем, надо попробовать. Китайцы вон все швунгуют, как один, постоянно. Дима Берестов тоже рассказывал, что никогда особо в золотые годы подотовок не делал никаких таких упражнений, однако своим взрослым новичкам регулярно даёт и протяжки, и жимы, и прочее.
 

отсутствие тяг по фазам осознавая смысл каждого участка. ( а с этого все начинают, прежде чем полное движение делать, как гаммы сначала или легкие этюдики разучивают,  а ты сразу симфонию  стал играть)
Прости за прямоту, переживаю за нормальных пацанов,

Да, тяги у меня плохие. Вполне возможно, что сделав этот цикл, займусь этим. Просто из стороны в сторону бросаться больше не хочу, а то получается безрезультативная каша.

--
26-нов-21

Разминка общая

Рывок в полуподсед
30 /5 x2
40 /5 x6

На грудь в низкий сед + Присед + Толчок в ножницы
40 /2+1+3 x2
60 /2+1+3 x6

Подтягивание прямым хватом
СВ /5
СВ /14 [макс]

Присед на груди с паузами [12 сек на груди / 5 сек в седе]
60 /1
80 /1
100 /1
109 /1
87 /3 x3

Жим лёжа на наклонной скамье 60º
20 /8
40 /6
50 /5
55 /4
60 /3
64 /2
68 /2
68 /3 x4
68 /5 [макс]

Тяга в наклоне

60 /8 x5

Не очень технично, но зато от души За два дня простоя желание тренироваться было огромное, хоть и поздно пришёл.

Подтянулся 14 раз на макс, на 15-ый не стал извиваться. Стабильность.

На груди с длинным паузами легче приседать, хоть и добавляю по 2 килограмчика, потому что паузы короче становятся.

На наклонной тоже в конце пожал больше, чем думал. Взялся поуже, так левое плечо постабильнее себя чувствует и поувереннее.

28-нов-21

Разминка общая

Наклоны через козла
20 /10 x4

Рывок классический

30 /5
42 /5 x5

Толчок классический

40 /2+3

60 /2+3
65 /2+3 x5

Тяга толчковая

75 /4
85 /3 x6

Присед с упоров
60 /5
80 /4
95 /3
111 /5 x3

По кругу:

ПШНБ

20 /15 x4

Запрыгивание на тумбу

10 x4

Отжимание с ногами на скамейке

15 x4

Замёрз, пока гуляли до тренировки. В зале тоже воздух холодный. Пришёл домой, уже всё тело ломило, горло саднило... короче, по обычному сценарию. Температуры, правда, нет, так что, надеюсь, обойдётся пару днями недомогания.

А так всем доволен, кроме того, что я совершенно не умею делать толчковую тягу.

30-нов-21

Разминка общая

Подтягивание нейтральным хватом

СВ /8 x3

СВ /6

Рывок классический

30 /5

42 /5 x5

На грудь с виса от колен в сед + Жим толчковым + Швунг жимовой + Швунг толчковый

40 /2+1+1+1 x2

50 /2+1+1+1

55 /2+1+1+1

60 /2+1+1+1

64 /2+1+1+1 x4

64 /2+2+2+2

Тяга толчковая

85 /3 x5

Жим лёжа

20 /10

40 /8

60 /6

70 /5

80 /4

90 /6

90 /7 [макс]

70 /12

Присед на плечах

70 /6

110 /5

120 /2 x6

Побаливает правая связка в районе локтя (классический локоть гольфиста), поэтому подтягивания теперь только в лямках и в поддерживающем режиме.

Рывок пару нормальных повторов получилось, с полным выходом и без падения в сед. Правда пара из 25 маловато, но хоть что-то

На грудь всё так же отвратительно, как, собственно, и толчковая тяга.

Верх окреп, все повторы достаточно уверенно, со следующей недели начинаю делать швунг жимовой вместо жима стоя.

Ну и в жиме лёжа "нескромные прибаффки"

Только ножки отстают.

42 /5 x5

Какие цели преследуешь пятиповторным рывком?

Какие цели преследуешь пятиповторным рывком?

Наработка специальной выносливости и доведение техники до автоматизма. Николай рекомендует мне так делать в подготовительном периоде.

Это, кстати, довольно тяжело, если никогда подобного не делал.

Наработка специальной выносливости и доведение техники до автоматизма.

Хм... если б такое работало, разве не была бы у всех кроссфитеров идеальная техника рывка?

Хм... если б такое работало, разве не была бы у всех кроссфитеров идеальная техника рывка?

Ну они-от через жопу делают, лишь бы сделать, а я-то стараюсь правильно

2-дек-21

Разминка общая

Подтягивание прямым хватом

СВ /8 x4

Тяга рывковая высокая + Рывок с виса от колен в сед
30 /2+3
42 /2+3 x5

На грудь в низкий сед + Присед + Толчок в ножницы
40 /2+1+2
60 /2+1+2
65 /2+1+2 x5

Тяга толчковая
90 /3 x5

Присед на груди с паузами [11 сек на груди / 4 сек в седе]

60 /1

80 /1

100 /1

104 /1

111 /1

115 /1

92 /3 x3

Жим на наклонной
40 /6
50 /5
60 /4
65 /2
69 /2 x6

Запрыгивание на тумбу

10 x5

Рывок хорошо, по ощущениям летел, хотя на видео некая расхлябанность присутствует. Чуть поясницу отпускал, этого делать нельзя, на большем весе может прилететь.

На грудь чуть менее отвратительно, с груди нормально. Всё уверенно, старался делать весь комплекс слитно, не стоят подолгу на груди.

Тяга посредственно, нет слитной работы трап и ног, и от себя отбиваю в подрыве.

На груди стало полегче, т.к. паузы стали короче (по плану) Даже слегка привысил вчера, хотя сингл вставать было тяжело и горб чутка прогнуло.

Жимчик тоже тяжело. После первого, думал, все шесть не пожму (а Джеймс ещё агитировал меня округлить до 70), но потом как-то собрался, настроил движение и осилил кое как.

Збс цикл, 95%х6    

Даже у ЛТЮРа меньше, там 95%х5.

Даже у ЛТЮРа меньше, там 95%х5.

Для ветеранов я упрощал программу, начиная ее сразу с 4- ой трени и уменьшая на 5% , то есть доводя не до 95%, а до 90%/6 *1. В таком случае все нормально переваривается. Проверил на себе неоднократно.

4-дек-21

Разминка общая

Рывок классический

30 /5

42 /5 x5

На грудь в низкий сед + Толчок в ножницы

40 /2+3

60 /2+3

70 /2+3 x5

Тяга толчковая

90 /4 x5

Присед с упоров

60 /5

90 /5

105 /5

115 /5 x3

Наклоны с безопасным грифом с упоров

45 /10

55 /10

65 /8 x4

ПШНБ

25 /12 x4

Разводка в сторону

5 /12 x3

Терпимо, ну чуть начинаю уставать.

7-дек-21

Разминка общая

Подтягивание прямым хватом
СВ /8 x4

Жим рывковым хватом + Присед рывковым
20 /5+5
30 /5+5
35 /5+5
40 /5+5
45 /5+5

Рывок классический
30 /5
42 /5 x5

На грудь с виса от колен + Швунг толчковый
40 /2+3
50 /2+3
60 /2+3 x5

Присед на плечах
60 /6
80 /6
90 /6
100 /6
108 /5
115 /4
122 /3 x5

Швунг жимовой
60 /5 x2
65 /5 x2
70 /5 x2
75 /5 x2
80 /5 x2

Фейспулл
35 /20 x3

Подъём туловища на наклонной скамье
20 x2

Предыдущие дни устал и плохо спал, поэтому тренировка далась тяжело. И опять ощущение простуженности и саднящего горла...