Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Как КаКТу3 учился штангу поднимать


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3720 ответов в теме

#2601
Offline KaKTy3
10.12.2021 - 16:54 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

9-дек-21

 

Разминка общая

 

Тяга рывковая высокая + Рывок с виса от колен

30 /2+3

40 /2+3
42 /2+3 x5

 

На грудь в низкий сед + Присед + Толчок в ножницы

40 /2+1+3

60 /2+1+3

65 /2+1+2 x5

 

Тяга толчковая
90 /4 x5

 

Присед на груди с паузами [10 сек на груди / 3 сек в седе]
60 /1
85 /1
100 /1
110 /1
118 /1
95 /3 x3

 

Жим на наклонной
40 /6
55 /6
58 /6
62 /4
65 /3

65 /2 x4
 

Запрыгивание на тумбу
10 x4

 

попеременно с

 

Тяга в наклоне

65 /8

80 /6 x3

80 /10

 

Опять тяжело. Да ещё и в жиме постигло меня первое фиаско: на прошлой неделе смог 69 по 2 в шести подходах, а вчера еле-еле 65 по 2. Думаю, швунг жимовой во вторник на фоне объёмных тренировокповлиял; чувствую, как манжету тянет с обоих сторон прям...



#2602
Offline KaKTy3
14.12.2021 - 13:59 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

13-дек-21

 

Разминка общая

 

Подтягивание прямым хватом

СВ /5

СВ /6

СВ /7

СВ /8

СВ /9

 

Рывок классический

30 /5

35 /5 x2

42 /5 x5

 

На грудь с виса ниже колен + Швунг толчковый + Присед толчковым

40 /2+3+1

60 /2+3+1 x5

 

Присед с упоров
60 /5
90 /5
110 /5
120 /5 x3

 

Жим лёжа

20 /10

40 /8

60 /6
70 /5
80 /5
90 /4
95 /3 x4

95 /2+1x

 

Наклоны сидя

20 /10

40 /10

50 /10 x4

 

Запрыгивание на тумбу
10 x4

 

Пропустил аж три дня тренировок, простуда замучала (Ковид-тест негативный). Но вроде получше стало, поэтому наконец-то дорвался вчера.

 

Привожу к вашему вниманию первый и последний подход на 42. Вроде стало получаться не падать в сед, а встречать ногами. Ну и ближе к концу конкретно этой тренировки начал получше разбрасывать ноги:

 

 

На грудь посредственно, как обычно, с груди пушка :D Приседать тяжело 60 толчковым, слабенькая фиксация в верху спины. Но я терпел.

 

Присед более-менее, ноги были отдохнувшие, поэтому даже добавил немного до 120.

 

В жиме обидно получилось, поторопился в конце, потому что остопиздело в зале уже торчать и последний подход расслабился и не дожал последний повтор. Ну это знак, что надо чуть снизить веса, а не усираться тут.

 

Наклоны до касанием подбородка грязной зальной скамьи :) Прыжки в надежде, что дадут чуть скорости мне когда-нибудь. Стараюсть приземляться мягко, а ноги разбрасывать, как когда встречаю в седе. Как-то так.



#2603
Offline KaKTy3
16.12.2021 - 15:22 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

15-дек-21

 

Разминка общая

 

Рывок классический
30 /5

40 /5
45 /5 x5

 

На грудь в низкий сед + Толчок в ножницы
40 /2+3
50 /2+3

60 /2+3
65 /2+3 x5

 

Тяга толчковая
90 /4 x5

 

Присед на плечах

60 /6

75 /6
95 /6
105 /6
115 /6
122 /4 x3

 

Швунг жимовой
50 /5
60 /5
70 /5
75 /5

80 /5 x3

 

Запрыгивание на тумбу
10 x4

 

попеременно с

 

Подтягивание обратным хватом
СВ /5
СВ /6
СВ /7
СВ /8 x2

 

Хорошая тренировка. Тяжело, но достойно :D

 

В рывке +3 кг чувствуется, буду переваривать. Зато получается ноги раскидывать получше.

 

На грудь и толчковая тяга пока плохо, не ловится движение. С груди немного дожимаю, надо избавляться от этого, пока не привык.

 

Присед сносно. Стараюсь держать спину, но не получается при этом вставать быстро. Терплю :) Объёмы маленькие, так что не так срашно.

 

В швунге борщанул опять, 80 многовато мне пока в пододах делать. 75 было самое то, по качеству выталкивания тоже.

 

К прыжкам привык, когда этот приседательный цикл закончу, подниму высоты тумбы сантиметров на 5.



#2604
Offline KaKTy3
18.12.2021 - 14:22 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

17-дек-21

 

Разминка общая

 

Тяга рывковая высокая + Рывок с виса от колен в низкий сед
30 /2+3
40 /2+3
45 /2+3 x4

45 /2+1-1x-2

45 /2+3

 

На грудь в низкий сед + Присед + Толчок в ножницы
40 /2+1+2
50 /2+1+2
65 /2+1+2 x5

 

Тяга толчковая
90 /4 x5

 

Присед на груди с паузами [10 сек на груди / 3 сек в седе]
60 /1
90 /1
105 /1
120 /1 [забыл паузу в седе]

120 /1
97 /3 x3

 

Жим на наклонной скамье
40 /6
50 /6
60 /6
64 /5
67 /4 x4

 

 

Тяга горизонтального блока к груди широким хватом

72.5 /6 x10

 

Запрыгивание на тумбу
10 x4

 

попеременно с

 

Полная разводка в сторону

5 /10 x4

 

Хорошая тренировка, всем доволен.

 

В рывке, не смотря на то, что в конце уронил за голову (чуть задумался о другом), некоторые повторы были прям хорошие. Снова стал ставить ноги по старту уже, чем хочется (хотя по картинке не так уж и узко), от этого получается ногами лучше сработать, разбросить и встретить.

 

На грудь традиционно плохо. С груди выталкивание крайне посредственное. Тяга тоже. Короче, тут ещё пахать и пахать, пока не начнёт нормально получаться.

 

Приседом доволен, выполнил 120 лучше, чем 118 на прошлой неделе. В первый раз, когда забыл в седе посидеть, вообще выскочил, как никогда. Надеюсь, будет толк =)

 

Жимчик нормально, хотя на одну сторону (левую) упорно перекашивает меня.

 

И в конце бомбически без отдыха с Джеймсом качнули ширы. Он все плитки, я чуть меньше половины :) Спина уже с утра крепатурит сегодня.



#2605
Offline алико
18.12.2021 - 17:04 PM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Артем, Скоромного возили по всем чемпионам, они ему все свои фишки по выдавали, у каждого свои. но никакая сила и мышцы не помогли.

У меня тоже за много лет упорядочилось, о чем  продуктивнее  думать во время движения и т.д. ты как бы не пробуешь что я предлагаю, но это не мое дело, мое- предложить))

 Можно заметить, что я не учу тут никого, а только предлагаю, простейшие , элементарные штуки. 

как бы я поступал согласно опыта и не только своего.

1. например если бы ты сразу написал, что встаешь грудью в верх, я бы написал что:

Если фронтально приседать, то гораздо удачнее просто задрать локти высоко, а не пытаться удержать спину лодочкой. Центр тяжести сместится в рациональную сторону, а не перекошенную относительно природы. спина прекрасно слитно с ногами сработает. А тебе кажется, что силы не хватает, из за тяжестных ощущений неестественности.

 Как то я тут  снимал в зарубе на 6 раз 110 , она меня очень давила , но именно этот прием всегда выручал.

 

2. или такая фишка,  ели взять гриф , встать в рост с рывковым хватом, прижать чем угодно снаряд в пах, и не опуская его сильно накрыть( Клоков как то так 200 рвал, я это и называю с виса, это не из под колен.)  и отсюда сделать махом спины  рывок в стойку например и ты увидишь, что такое настоящий подрыв, а не попытка прыгнуть вертикально с прямой спиной..

 

 

3. Рывковые и подъем на грудь не катят на одной тренировке, это разные движения и смешиваясь только путают.

 

 

 4. толчок, я поймал только в конце своей  истории вТ.А  и все время портило, (как оказалось), что пытался ее выталкивать и думать об этом, в итоге на грудь было больше толчка. Коллеги психовали, " на грудь как дрын, а толкнуть не можешь", а я не понимал причем уперто по бараньи спорил.

 а оказалось - думал не верно.

когда с хорошим весом встаешь перед толчком, (тут единственный момент когда с пяток реальнее) то длинно и разбросано мыслить не продуктивно, ( "так, ноги , спина,кисти - куисти", пока все пройдешь внутренним базаром, она тебя задавит голова плывет, сознание путается, с каждой секундой вес давит на тебя и на психику.

вот я вычислил пару слов попадающих в такт. 

"об себя" и  "шаг вперёд"

 и получается- только встал, с любым весом, опёрся на пятки , сразу  коротко долбишь об ключицы("об себя") и делаешь свободный смелый "

шаг вперёд"

 

 Примерно как на моей аватарке, смотри как он вперед прошагивает, а не ровно под грифом.

 

 и получится , что она сама вылетит, причем не будет никакого недолета - дожима  и перелёта, а войдет точно и никак вверху не будет ощущаться, (правда у тебя всё закачано и приходится держать силой как  Власов", но когда то и тебе надоест этот кросфит,годам к 50 ти))).

 Эту ленту я могу продолжать бесконечно и в жизни лет до 25 спорил со всеми, баран еще тот)), а с тех времен пользуюсь чужим опытом, критически его принимая, эти люди прожили за меня жизни в своем деле, а я не Царь Соломон, чтобы 800 лет жить)

Тем более что я без В.О. и профессиональных советчиков не премину спросить, в мастерской  достаточно приезжает.

 

Чё ты мне предлагаешь , я всё пробую))))


Изменено: алико, 18.12.2021 - 17:29 PM


#2606
Offline KaKTy3
20.12.2021 - 00:45 AM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Олег, спасибо. Всё мотаю на ус, и пробую тоже: просто я тоже такой, пока внутренне не переварю, тяжело мне исполнить рекомендуемое :)
 
В приседе дела сейчас, кажется, получше. Немного посильнее себя чувствую (пока не в самих весах, как таковых, а по ощущениям вставания). В рывке иной раз вылетает (про накрыв Димона помню--так ещё видел метатели копья до хераса жмут, но, кмк, на классику не очень-то переносится, учитывая что так ты её к себе в пах никогда с пола не подтащишь).
 
Вот с толчком и подъёмом на грудь пока всё откровенно херово. И, от привычки стоять с ней после того, как встал не могу избавится. Попробую твой подход со следующей недели, там подъёмы поменьше запланированы.
 
--
19-дек-21

Разминка общая

Рывок классический
30 /5
40 /5
45 /5 x6

На грудь в низкий сед + Полутолчок + Толчок в ножницы
40 /2+1+2
50 /2+1+2
60 /2+1+2
65 /2+1+2 x4

Присед с упоров
60 /5
90 /5
107 /5
122 /5 x3

Жим лёжа
20 /8
40 /6
60 /6
75 /6
85 /5
95 /4 x4

Херово прошла тренировка. Уже шёл и знал, что так будет. Скинул Коле пару подъёмов в рывке и толчке, он мне написал "Тащищь, как из могилы". Так оно и есть :D
 

Единственно светлое пятно, что встал поуверенне в приседе. И в жиме кое как осилил четыре подхода. Джеймсу поассистировал 150 на 17 раз узко-средним хватом параллельно...



#2607
Offline алико
20.12.2021 - 05:53 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Вчера смотрел китайцев, вот кто оказывается  тебе технику "ставил")), ты  ими изначально любовался, все так и тащат с могилы, вертикальный корпус, низкий  таз на старте, растопырив  ступни и  колени, поэтому акцент у них в тренинге на силу ног преимущественно.  Но там химия, тебе такой силы ног достичь, чтобы она компенсировала косяки, будет сложно, я такую же ставку делал, 

 

 

резервы в технике( неустанно повторюсь)).

 

 

Другие образы видимо  не были у тебя  в поле зрения, изначально, а это достаточно важный фактор, на начальном этапе, как закрепится, так и будет доминировать в башке, теперь понимаю.

У меня по сей день Алексеевская кинограмма в мозгу сидит, там накрытие конкретное, пузо не давало ему по китайски засаживаться..

Ты сам заметил, что как уже ноги поставишь, сразу лучше, дык тебе неестественно заниженный таз на старте и не дает ставить уже, боишься что румынскую тягу станешь делать?

 

Найду вот  "человечков" тебе с синусодой , не таких, как "некто" нарисовал, урода с племени Масаи, а  настоящие ученые, которые занимались темой для красной машины 

 

Но  свое строение ты не учитываешь. Впрочем  и пишу, что у нас очень похожее сочетание длинн рычагов.  Старт не прочный получается, мощь со старта не ощущается, мне например до паха тащить очень легко. Она кажется невесомой. 

Изначально почти в в районе нижней трети бедра подрыв делал, снаряд часто не долетал, потому, что, как бы зависал и падал быстрее, чем я делал уход.

Назад никогда не падала штанга, мне никто не говорил, что дескать надо  плечи растягивать.

 

Потом я в плане подрыва  переучивался, стал тупо руками ее в пах подтягивать, она и полетела. Даже на грудь  подрыв близко к паху стал, и проблемы исчезли, ну еще понял, что надо уход делать мгновенно.

 


Изменено: алико, 20.12.2021 - 05:57 AM


#2608
Offline KaKTy3
21.12.2021 - 17:02 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Да, китайцы мне, сами того не ведая, много крови попортили :)

 

А так, конечно, самоучки сами себе проблемы создают, сами решают. Пришёл бы в секцию в детстве, наверное, уже давно бы и забыл про эту нашу тяжёлую атлетику. А так вот, в зрелом возрасте, полюбил всей душой. Для результатов плохо, а так, глобально, может и к лучшему.

 

С тазом такое: как-то отложилось, что нельзя, чтобы он со старта задирался, так и стараюсь его держать. Потом ещё, собственное наблюдение, у баб местных (коих я уже писал, сейчас очень много штангой занимаются) у всех неестественно высокий старт, потому что обычно очень ногие слабые (в отличие от славянок и азиаток, их никто с детсва химией в этотм виде спорта не кормил, по голосам слышно), поэтому у меня прям отторжения старта высоким стартом. Как баба, не по-пацански это :lol: Но сейчас ощущается точно, что с узкой постановкой ног стоять на старте не удобно, но потом получше движение вроде.

 

Через пару недель буду поднимать 70-80%, там и поглядим.

 

Что касается излишней растяжки, тут тоже дело такое, с нюансами: детям можно практически ничего не делать, оно само потом, со временем, от занятий естественным образом растянется и будет, как ты пишешь, "природно". Но на офисным работников зрелого возраста это не распространяется, но тут тоже, главное, не переборщить: как Торохтий на лопатки класть тоже излишне (хотя, наверное, для целевой аудитории полу-кроссфит-любителей, дело).



#2609
Offline алико
22.12.2021 - 17:10 PM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Артём, ты видел как Лаша руками штангу в пах затаскивает ? А там вес. Он сильно накрывает, классно работает спиной 



#2610
Offline KaKTy3
22.12.2021 - 22:42 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Артём, ты видел как Лаша руками штангу в пах затаскивает ? А там вес. Он сильно накрывает, классно работает спиной


Да, но где Лаша, а где я? :) Сегодня пробовал накрывать побольше, не очень-то получилось :D Видосы ниже.

--
22-дек-21

Разминка общая

Рывок классический
30 /5
40 /5
45 /5 x5



На грудь с виса от колен + Швунг толчковый
40 /2+3
60 /2+3
65 /2+3 x5

Тяга рывковая
65 /3 x5

Присед на плечах
75 /6
95 /6
105 /6
115 /6
125 /5 x2



Швунг жимовой
60 /5
70 /5
75 /5 x5

Запрыгивание на тумбу
10 x4

попеременно с

Тяга в наклоне
60 /10
70 /8 x4

В понедельник сдавал кровь (донором), поэтому взял доп. день отдыха. Чуть быстрее уставал в подходе, но, в общем, сила, что есть, на месте.

Тренировался днём, в своё любимое время. Всё успел, никуда особо не торопился, размялся хорошо. Короче, остался собой доволен. Может завтра ещё пойду, т.к. в пятницу сокращённый день в зале в связи с праздниками. А дальше велика вероятность, что вообще нах опять залы закроют.

В приседе ноги здорово устали, но можно видеть, что граница, когда жопа начинает задираться по чуть-чуть сдвигается.



#2611
Offline weightlifter
23.12.2021 - 07:50 AM

weightlifter
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4149
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 90/192
  • Стаж / Возраст: 7/37
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

В рывке опять далеко от туловища )
Присед что-то тяжеловато у тебя идет.
 



#2612
Offline Папай
23.12.2021 - 09:25 AM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3762
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:

да чет тяжеловато присед, я думал ноги сильнее у тебя

и жопа стреляет в верх немного, хз почему так



#2613
Offline алико
23.12.2021 - 10:10 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Далеко от туловища, потому , что продуктивнее руками в пах затягивать- прижимать. 

Слова пресловутого Бондаренка, из видео  "кто планирует хороший результат- надо прижимать к себе, кто не планирует, тому не надо, и так сойдет"))

 Но с  вертикальной спиной не прижать, только пока накрытие есть, широчайшие практически параллельно корпуса хорошо работают.. имхо

 

По приседу, имхо,  мне тоже бросается в глаза.

Давно было видео Кокляев с каким то парнем, приседали и размовляли об этом, парень коротконогий, а Кокляев длинноногий, коротконогий приседал как Артем, садился в ноги, прогнув спину, и мощно вставал, но Артем строением  ног- спины как Кокляев, причем бедро несколько излишне длинное. 

Я что вижу, вызывающее вопросы, сразу пробую имитировать. Если я  так сяду, мне в коленях больно и вставание слабое, как будто нечем помочь. В т.а. говорят " как из могилы".

А если приседать  спиной, как Кокляев, то вставание мощное и спина развивается, становясь сильнее ног. Потому у Михи и тяга зверская.

В т.а. ему мешали длинные руки, у Артема не длинные.

  В результате техники на видео, спина работает мало, развивается всё вокруг таза,  а сила спины  как бы не растет, её "обкрадывают",  движение то комплексное, а не только за счет ног. Резерв просто огромный в этом сегменте.

Я дык вообще приседаю, представляя, что делаю тягу и вверх стремится, "мысленно", мозоль , которая образуется от приседов, а не расправленная грудь. Тут прогиб враг, он нужен только на старте, "вставить поясницу". имхо

 

 Вариант: не прогибать спину , сохранять естественный наклон, не расправлять грудь, пытаясь вставать ей,  а вставать спиной, как в тяге спина будет прекрасно работать в стато-динамике и  как стабилизатор, и становиться сильнее

Приседания на плечах и так то не соответствуют кинематике подъема на грудь, а тут еще искажение относительно индивидуальной анатомии.  Вот всё и уходит в развитие "тазовой области".

Лучше тогда фронтально приседать,  отпустив спину и просто удерживая локти высоко .


PS Рывок хороший, и скорость откуда то появилась),

проблема есть в том, что обозначил Ярик и в том, что не терпишь в подрыве, не даешь сработать трапециям, не протягиваешь штангу вверх, в районе паха, " как штаны надеваешь" а как бы отбиваешь.

На мой взгляд уходить конечно продуктивнее  мгновенно, но не рано.

 вот такой расклад. Но я не мсмк , только они видят косяки, небожители .))


Изменено: алико, 23.12.2021 - 10:23 AM


#2614
Offline KaKTy3
23.12.2021 - 14:26 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

В рывке опять далеко от туловища )


PS Рывок хороший, и скорость откуда то появилась),
проблема есть в том, что обозначил Ярик и в том, что не терпишь в подрыве, не даешь сработать трапециям, не протягиваешь штангу вверх, в районе паха, " как штаны надеваешь" а как бы отбиваешь.
На мой взгляд уходить конечно продуктивнее мгновенно, но не рано.


В рывке отлетает, потому что тут пытаюсь скоростуху включить: так съём быстрее и движение динамичнее, но точности нет, до подрыва не успеваю терпеть и она по дуге уходит. А чтоб поточнее, мне надо медленнее снимать и до колен её тянуть. Как совместить показной динамизм с точностью пока не придумал. Да и не нужно, думаю.
 

Но с  вертикальной спиной не прижать, только пока накрытие есть, широчайшие практически параллельно корпуса хорошо работают.. имхо


Ну я тут пытался после первого подхода на видео прижать, но всё равно не то получается. Только жопа задирается со старта, а потом всё равно преждевременное раскрытие.

Присед что-то тяжеловато у тебя идет.


да чет тяжеловато присед, я думал ноги сильнее у тебя
и жопа стреляет в верх немного, хз почему так

 

По приседу, имхо,  мне тоже бросается в глаза.
Давно было видео Кокляев с каким то парнем, приседали и размовляли об этом, парень коротконогий, а Кокляев длинноногий, коротконогий приседал как Артем, садился в ноги, прогнув спину, и мощно вставал, но Артем строением  ног- спины как Кокляев, причем бедро несколько излишне длинное. 
Я что вижу, вызывающее вопросы, сразу пробую имитировать. Если я  так сяду, мне в коленях больно и вставание слабое, как будто нечем помочь. В т.а. говорят " как из могилы".
А если приседать  спиной, как Кокляев, то вставание мощное и спина развивается, становясь сильнее ног. Потому у Михи и тяга зверская.
В т.а. ему мешали длинные руки, у Артема не длинные.
  В результате техники на видео, спина работает мало, развивается всё вокруг таза,  а сила спины  как бы не растет, её "обкрадывают",  движение то комплексное, а не только за счет ног. Резерв просто огромный в этом сегменте.
Я дык вообще приседаю, представляя, что делаю тягу и вверх стремится, "мысленно", мозоль , которая образуется от приседов, а не расправленная грудь. Тут прогиб враг, он нужен только на старте, "вставить поясницу". имхо
 
 Вариант: не прогибать спину , сохранять естественный наклон, не расправлять грудь, пытаясь вставать ей,  а вставать спиной, как в тяге спина будет прекрасно работать в стато-динамике и  как стабилизатор, и становиться сильнее
Приседания на плечах и так то не соответствуют кинематике подъема на грудь, а тут еще искажение относительно индивидуальной анатомии.  Вот всё и уходит в развитие "тазовой области".
Лучше тогда фронтально приседать,  отпустив спину и просто удерживая локти высоко .


Олег в корень зрит: бедро длинное, спина анатомически сильная (когда по дурости сначала бездумно начинал заниматься, тяга сразу быстро относительно двух движений расти начала), поэтому организм наровит подстроиться и её везде подключать, где надо и не надо.

Но, если спине подтворствовать, то будет в перспективе хуже, кмк. Поэтому и на плечах стараюсь приседать всё же её контролируя, насколько могу. Т.е. можно было вчера поставить и 130 и 135 и садиться в параллель, вставая жопой, но толку от этого для ТА мало.

Поэтому или так стараться, как я сейчас на плечах, постепенно нарабатывая и смещая рабочий вес (критерий, "чувствую" ли ноги в процессе и после--сегодня, например, да, после вчера) или больше на груди, где мне комфортнее, и биомеханика благоприятнее для этого. Коля мне всегда рекомендует второё, но мне хочется таки два своих веса на плечах присесть относительно красиво. В дополнение к 100+130.

Миха для меня тоже плохой пример. Строение может и похожее, но он таки вопросы свои в прошлом решал больше фармакологически, чем методологически, поэтому его опыт на меня тоже не очень переносится.

Что касается того, как Олег описывает вставание: на 105 кг, кмк, я это делаю, и видно что работает тело по большей части слитно. Далее становится тяжелее, и происходит рассинхронизация. Эксперементо установлено, что пояс где-то на 5-10 кг этот момент откладывает в моей истории, позволяя подольше работать ногами. Опять же, я стараюсь не злоупотреблять, и этот цикл доделать без него пока.

#2615
Offline алико
23.12.2021 - 14:36 PM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Со мной как то пару раз на республиканские ездил парень  в 75 кг, он вообще никогда не приседал на плечах " мне класно на груди" правда он квадратный, рывок 120 всего, толчок отличный 170, фронтально за 200 рабочие.

Почему бы нет, если у тебя фронтально повысятся веса, то и на спине присядешь больше.

Только я бы не стал извращаться  в смысле остановок , задержек, ну и  больше 4 повторов, всё же там на  органы давит.


Изменено: алико, 23.12.2021 - 14:36 PM


#2616
Offline KaKTy3
23.12.2021 - 14:42 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Со мной как то пару раз на республиканские ездил парень  в 75 кг, он вообще никогда не приседал на плечах " мне класно на груди" правда он квадратный, рывок 120 всего, толчок отличный 170, фронтально за 200 рабочие.
Почему бы нет, если у тебя фронтально повысятся веса, то и на спине присядешь больше.
Только я бы не стал извращаться  в смысле остановок , задержек, ну и  больше 4 повторов, всё же там на  органы давит.


Да я каждый раз собираюсь выделить на это нормальный отрезок времени, но потому, под воздействием окружающих, сбиваюсь с истинного пути :)

Ну и эго не даёт: "что ты за штангист-wannabe, если за столько лет не научился на плечах нормально приседать" ;)

С остановками осталось пару недель всего. Потом проходка-прикидка без усёра (думаю 145-150 на плечах и 125 на груди) и дальше буду по-другому работать.

#2617
Offline KaKTy3
24.12.2021 - 14:35 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

23-дек-21

 

Разминка общая

 

Тяга рывковым хватом до подрыва + Тяга рывковая высокая + Рывок с виса от колен

30 /1+1+3

40 /1+1+3

45 /1+1+3 x5

 

На грудь в низкий сед + Полутолчок + Толчок в ножницы [с фиксацией 2-3 сек]

40 /2+1+3 x2

60 /2+1+3

70 /2+1+2 x5

 

Присед на груди с паузами [8 сек на груди / 2 сек в седе]

70 /1

90 /1

107 /1

115 /1

122 /1

100 /3 x3

 

Жим на наклонной

20 /10

40 /6

50 /6

60 /6

67 /5 x3

 

Пулловер

15 /10 x2

20 /10 x2

 

попеременно с

 

Жим гири на попа

12 /10 x4 [каждой рукой]

 

Хорошо потренировался, хоть и два дня подряд, а, значит, тушка крепатурила.

 

В рывке делал первую тягу для подрыва, типа наводка. Так, действительно, лучше помогает прицелиться и удерживать накрыв получше. Не идеально, конечно, но что-то.

 

Толчок в начале не очень, на грудь сильно отбиваю от себя, а плечи и локти совсем вверх не идут. Потом чуть разогнался, но всё равно, коряво. С груди вначале плохо, в ножницах болтало, но потом приноровился. Везде фиксировал 2-3 секунды. Ещё надо помнить локти пониже опускать с груди, а я задираю.

 

В приседе подсмотрел у китайцев. что они, когда делают удержанию, ноги разгибают в коленях и стоят на полусогнутых. Так, конечно, гораздо тяжелее: стат. нагрузка на квадры приличная ещё до того, как ты ушёл в сед. Хорошо, что паузы становятся всё короче, так что я осилил 122 в тяжёлом сингле. Но с трудом.

 

Жим на наклонной неплохо, уверенно. Почувствовал верх груди после.

 

Пулловер просто сказка, надо не забывать его раз в неделю делать. Раскрыл мне плечи, которые жимами забиваются, как не крути.

 

Гирю жжал до лёгкого жжения в более слабом левом плече, потом повторял правой. По 10 раз получилось.



#2618
Offline KaKTy3
25.12.2021 - 22:49 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

25-дек-21

 

Разминка общая

 

Протяжка рывковая + Швунг рывковый + Присед рывковым

30 /3+3+3 x2

40 /3+3+3 x2

46 /3+3+3 x2

50 /3+3+3 x2

 

Присед на плечах с остановкой в седе

50 /5

70 /5

90 /5

110 /5

120 /5 x3

 

 

Отжимание на брусьях

СВ /8

СВ /10 x4

 

попеременно с

 

Наклоны со штангой в руках средним хватом до касания с помостом

70 /8

90 /8 x4

 

Залы закрыты по случаю праздников, но выбиваться из режима не хочется. Поэтому тренировка на улице под навесом, хорошо что относительно тепло ещё (+6 где-то).

 

Приседалось сегодня получше обычного, потому что не было предварительной нагрузки в виде объёмной классики. Т.к. упоров нет, делал комфортную паузу в седе перед вставанием.

 

Давно не отжимался (брусья в зале не нравятся), прям легко было на разы.

 

Доволен, что не поленился. В понедельник можно будет уже в обычном месте тренить по плану.



#2619
Offline KaKTy3
28.12.2021 - 13:28 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

27-дек-21

 

Разминка общая

 

Рывок классический
30 /5
40 /5
47 /5 x5

 

На грудь в низкий сед + Толчок в ножницы [3 сек фиксация]
50 /3+3 x2
70 /3+3 x5

 

Толчок в ножницы со стоек

50 /4 x5

 

Присед на плечах
75 /6
95 /6
108 /6
118 /6
125 /6

 

Жим лёжа

20 /10

40 /8

60 /6
75 /6
85 /6
95 /5 x3

 

Тяга в наклоне
60 /8
80 /8 x4

 

Запрыгивание на тумбу
10 x4

 

Хорошая тренировка. 47 рвал на разы первый раз. Довольно не плохо, хотя если бы ноги до конца срабатывали, было бы ещё лучше.

 

ВНЕЗАПНО, оказалось, что толкать по три раза после трёх подъёмов на грудь тяжело! По ощущениям, минимум месяц ещё этот вес осваивать, пока будет нормально. В одном из повторов ещё изрядно набросил прямо в кадык, думал, всё, пиздец мне. Но ничего, на горле небольшой синяк, глотать больно и голос охрип, но сегодня уже лучше, чем вчера. Надо быть аккуратнее. После потолкал ещё 50 чисто на красоту движения, чтобы было полное выталкивание, т.к. под конец ножницы на 70 кг стали куцые (т.к. выталкивание просело из-за усталости ног).

 

Присед хорошо. Доволен техникой.

 

Жим тёжело, почти насрав в лавку. Но осилил.

 

Тяга и пряжки на отъябись. Хотелось только домой, полежать :)



#2620
Offline Twisted_Firestarter
29.12.2021 - 11:50 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14576
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Жим, я смотрю, почти (с) вернул.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых