Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Как КаКТу3 учился штангу поднимать


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3419 ответов в теме

#1001
Offline Качок
19.10.2018 - 10:50 AM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12044
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

А я всегда говорил, что фронтальные приседания у него отличные, и довольно таки не слабые относительно приседа классического. Поэтому и не был тогда согласен на счет причины завала спины и подлета зада из-за слабых квадр, не похоже на то что квадры отстают по силе. Короче хз. где цобако зарыта :D 



#1002
Offline micke
19.10.2018 - 13:55 PM

micke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3232
  • Регистрация: 20.05.07
  • Вес / Рост: 81/183
  • Стаж / Возраст: ‎‏‎‏
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Ищем отличия от классических приседаний)

 

В весе? Думаю, что с этим же весом КаКТуЗ также чисто присядет и на спине. А ожидание, что на спине он должен присесть на n% больше в его случае не работает.



#1003
Offline Ruksch
20.10.2018 - 08:43 AM

Ruksch
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2351
  • Регистрация: 23.08.17
  • Откуда:Россия, Рязань
  • Вес / Рост: До 93/172
  • Стаж / Возраст: с 2009/40
  • Кто: лифтер
Репутация:

В весе? Думаю, что с этим же весом КаКТуЗ также чисто присядет и на спине. А ожидание, что на спине он должен присесть на n% больше в его случае не работает.

В положении штанги относительно точки опоры. Именно поэтому n% и не работает.

#1004
Offline micke
20.10.2018 - 09:38 AM

micke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3232
  • Регистрация: 20.05.07
  • Вес / Рост: 81/183
  • Стаж / Возраст: ‎‏‎‏
  • Кто: физкультурник
Репутация:

В положении штанги относительно точки опоры. Именно поэтому n% и не работает.


Да уж все положения, углы и рычаги анализировали.
Просто, имхо, КаКТуЗ стремится со штангой на плечах приседать с такой же прямой спиной и всем остальным, как и фронтально, вот и вес не отличается.

#1005
Offline KaKTy3
20.10.2018 - 13:57 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

А я всегда говорил, что фронтальные приседания у него отличные, и довольно таки не слабые относительно приседа классического. Поэтому и не был тогда согласен на счет причины завала спины и подлета зада из-за слабых квадр, не похоже на то что квадры отстают по силе. Короче хз. где цобако зарыта :D


Спасибо за комплиман, Андрей!

По поводу месторасположения собаки, я и сам в потере, как ты понимаешь :D
 

В положении штанги относительно точки опоры. Именно поэтому n% и не работает.


Дим, кроме как штангу опустить ниже на спине, какие предложения? :)
 

Просто, имхо, КаКТуЗ стремится со штангой на плечах приседать с такой же прямой спиной и всем остальным, как и фронтально, вот и вес не отличается.

 

Ну это не совсем так, всё же :)

В принципе, у штангистов присед на груди ~= 80-85% от приседа на плечах, так что я не выбиваюсь из этого.

Понятно, что начни складываться до параллели, то веса в приседе на плечах вырастут почти сразу же, но мне это на фиг не нужно, т.к. на классику это не переносится вообще.

--
19-окт-18: Н1Д3
2 часа 5 мин

Разминка общая

По кругу:

Наклоны через козла
20 /10
30 /10 x2

Сгибание кистей со штангой
20 /25 x2

Разгибание кистей со штангой
10 /15 x2

Разгибание ног в тренажёре
55 /25 x2

Далее:

Швунг рывковый в низкий сед
30 /4
40 /4 x2
46 /4
52 /4
56 /3 x3

Толчок с груди (со стоек)
50 /3 x2
60 /3
70 /3
80 /2
85 /2 x3

Тяга толчковая
60 /3
80 /3
90 /3
100 /3
110 /3 x5



Присед на плечах
60 /5
80 /4
100 /3
108 /3 x5

Присед на плечах в уступающем режиме
60 /5
65 /5 x3

Хорошо потренировался вчера. Не легко, но всем в целом доволен.

Швунг в низкий сед комфортно (особенно с таким весом), но, главное, что стабильность плеч наверху продолжает улучшаться, а значит со временем можно будет веса посерьёзнее швунговать и принимать внизу.

Толчок с груди делать без тумб, конечно, мучительно, т.к. принимать штангу обратно я до конца ещё не научился и она меня периодически довольно ощутимо прибивает при приёме в стойку. Приходиться терпеть. Во время одного из подходов на 85 чуть не покалечился: в процессе разброса моих ног в ножницы один из местных мудаков, решил пробежать мимо меня по помосту за моей спиной, так, что я задней ногой зацепился за него в процессе. Хорошо, что не упал, и не надорвал себе что-нибудь. На удвиление, я даже не особо психанул, просто сказал, что в следующий раз the fucking bar упадёт на него сверху. Непуганные идиоты...

Тягу сделал хорошо. Послал подход выше Андрею Арямнову, вот что получил в ответ (орфография авторская ;):
 

Тяга великолепная! Третий раз самый главный Нужно терпеть по максимуму до конца вверх! Мне показалось! Такое чувство как будто ты Бежал быстрее Камера включать! Больше уделяю время концовке, подрыву мощному чтобы летела по максимуму вверх!!!
 

...

Уже ничего не осталось в плане техники от этого парня который мне позвонил!


Не буду скрывать, похвала от Олимпийского Чемпиона это приятно :) И заранее для отдельных читателей: Андрей это не за деньги пишет, мы сейчас системно с ним не занимаемся.

Ну и присед одними "ножищами" :crazy: В уступающем режиме, кстати, ничего никуда не валит, опора на всю стопу, но при прохождении мёртвой точки квадры, такое чувство, что выключаются, и дальше так и хочется провалиться в сед пустым совершенно. Хз, может так и должно быть.

Через пару часов пойду рвать. Буду стараться делать 4 тренировки в неделю, по мере возможности.



#1006
Offline Паштет
20.10.2018 - 20:09 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Тяга и правда хороша. 



#1007
Offline Ruksch
20.10.2018 - 20:56 PM

Ruksch
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2351
  • Регистрация: 23.08.17
  • Откуда:Россия, Рязань
  • Вес / Рост: До 93/172
  • Стаж / Возраст: с 2009/40
  • Кто: лифтер
Репутация:

Дим, кроме как штангу опустить ниже на спине, какие предложения? :)

Голень "валить" вперед в сторону 2-3 пальца стопы при опускании в сед, сохраняя спину в небольшом наклоне.

#1008
Offline Паштет
20.10.2018 - 21:57 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Вообще, это элементарное chest up, но похоже тебе это не помогает. 

Можно попробовать приседать с паузой, концентрируюясь при вставании на сохранении наклона спины, или даже приседать с нижней точки. В обычном приседе стремишься поскорее встать, особенно на больших весах, потому легко может теряться концентрация на этих моментах. А так будет время сосредоточиться перед вставанием. 



#1009
Offline Паштет
20.10.2018 - 23:28 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

в принципе, есть еще вариант вообще не обращать на это внимание, ведь присед у тебя в любом случае значительно превышает классику, а в пределах классических подъемов ты вроде как приседаешь нормально. 



#1010
Offline KaKTy3
21.10.2018 - 13:56 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

Тяга и правда хороша.


Спасибо. В виде компенсации, вчерашняя рывковая тяга была ужасной :)
 

Голень "валить" вперед в сторону 2-3 пальца стопы при опускании в сед, сохраняя спину в небольшом наклоне.


Ок, будем работать. 
 

Вообще, это элементарное chest up, но похоже тебе это не помогает. 
Можно попробовать приседать с паузой, концентрируюясь при вставании на сохранении наклона спины, или даже приседать с нижней точки. В обычном приседе стремишься поскорее встать, особенно на больших весах, потому легко может теряться концентрация на этих моментах. А так будет время сосредоточиться перед вставанием.

 
Да, chest up не помогает :) Я добавил присед в уступающем режиме и 1+1/2 в разминочных, посмотрим, как это повлияет. Ну и веса скинул.
  

в принципе, есть еще вариант вообще не обращать на это внимание, ведь присед у тебя в любом случае значительно превышает классику, а в пределах классических подъемов ты вроде как приседаешь нормально.

 
Хочется надеяться, что когда-нибудь моя классика примет надлежащее отношение по отношению к присед, вот тогда-то умение правильно приседать на бОльших весах и пригодится ;)

--
21-окт-18: Н1Д4
2 часа 30 мин

Разминка общая

Мостик Арямнова
4 мин 30 сек

Рывковый комплекс (Тяга высокая + Протяжка + Жим из-за головы + Присед над головой)
20 /3+3+5+3
30 /2+3+5+3 x2
40 /2+3+5+2

Рывок в низкий сед с плинтов ниже колен
42 /3
48 /3
52 /3
56 /3 x5

Тяга рывковая
70 /3
76 /3
82 /3
88 /3 x5

Толчок с груди из ножниц в ножницы
50 /3 x2
57 /3
62 /3
65 /3 x5

Жим стоя толчковым хватом
40 /5
45 /5
50 /5 x4

попеременно с

Растягивание резинки перед собой
20 x4

Подъём туловища на наклонной скамье удерживая штангу на вытянутых руках
10 x4

попеременно с

Подъём штанги на бицепс
20 /20
20 /15
20 /20

А вот эта тренировка далась мне очень тяжело. Честно говоря, после рывка я уже был морально готов идти домой отдыхать, поэтому всё, что за ним последовало, была за счёт того, что надо.

Рывок более-менее. В начале слишком быстро отваливал спину назад, но в процессе выполнения подправил и стал накрыв держать подольше, от чего подрыв был более акцентированным. Не в первый раз уже убеждаюсь в том, что на многоповторе у меня постепенно сужается хват, поэтому я пару раз опять засадил в себе в лобок, от чего он сразу вздулся.

Делать рывковую тягу по свежим синякам удовольствие то ещё. Я решил даже вначале делать просто тягу до подрыва, но потом заставил себя собраться и стараться не бить лобком, а подрывать чуть выше и мягче. Проблема ещё в том, что я у меня в тяге одна скорость, не получается ускориться выше колен. В том числе и потому, что и ноги, и вверх спины у меня уже были уставшие к этому моменту. Но доделал кое как.

Толчок из ножниц в ножницы тоже так себе. Лишь к последним двух рабочим повторам я поймал нужное движение, до этого был больше швунг из ножниц, что учитывая убитый верх спины проблематично.

Жим очень легко трицепсам и тяжело всему остальному. Зря сделал, опять немного потянул правую трапу, судя по ощущениям сегодня с утра. И ещё почему-то стало болеть под правым коленом, ближе к икре при ходьбе. Так что семья гуляет без меня, а я валяюсь и смотрю бокс и ТА.

#1011
Offline KaKTy3
23.10.2018 - 15:41 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

22-окт-18: Н2Д1
1 час 55 мин

Разминка общая

Толчковая тяга высокая
20 /3 x2
30 /3 x2
40 /3 x2

На грудь в полуподсед + Швунг жимовой
50 /3+3
60 /3+2
70 /3+1
80 /3 x5

Толчок с груди (со стоек)
50 /3 x2
60 /3
68 /3
74 /3
80 /3 x3

Присед на груди
60 /5 [руки вытянуты перед собой]
70 /5 [руки вытянуты перед собой]
80 /3 [руки вытянуты перед собой]
90 /3 [руки вытянуты перед собой]
100 /3 x5

Рывок в полуподсед
40 /3
48 /3
54 /3
60 /3
64 /3 x2
64 /2+2x
64 /3

Вчера всё делал второпях, потому что поздно пришёл в зал, поэтому без спец. подготовительных упражнений (а-ля Папай, в общем).

На грудь легко, единственное что колени ноют от пп.

В толчке со стоек, как обычно, самое трудное это опускать штангу на плечи. Ножницы вроде поуверенне становятся, хотя местами всё ещё узковаты, и тогда на одну сторону валит.

Присед на груди уверенно, но ноги уже порядком устали.

А вот рвать после этого всего это ад. Ноги пустые, спина усталая, одно мученье. Но понятно, зачем это, без мощного подрыва вообще ничего не вырвать в таком состоянии. По плану было пять подходов на 64 и я торопился всё успеть: в третьем сделал тягу два раза подряд в конце, потому что просто не было сил рвать. Взял паузу три минуты и за две минуты до закрытия зала поорал и вырвал три раз чётко. При этом не оставляла мысль о том, что юниорки в 58 кг рвут 80 и больше :D


Изменено: KaKTy3, 23.10.2018 - 15:42 PM


#1012
Offline sanyakl
23.10.2018 - 15:49 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Замечаю, что у тебя, что у Паштета достаточно много работы в полуподсед... зачем это?


Изменено: sanyakl, 23.10.2018 - 15:50 PM


#1013
Offline KaKTy3
23.10.2018 - 16:54 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

Замечаю, что у тебя, что у Паштета достаточно много работы в полуподсед... зачем это?


Честный ответ таков (для меня, по крайней мере): в данном случае так написано в тех программах, по которым я пытаюсь заниматься :)

По факту, работа в пп требует меньших весов, но, я бы сказал, ещё более агрессивного подрыва и приёма снаряда сверху, что является хорошим подспорьем для совершенствования технического навыка в этой части рывка. А сед, сам по себе, у меня и так довольно комфортный, поэтому для меня это не проблема. Если бы речь шла о человеке, который в низком седе чувствует себя не очень комфортно, тогда предпочтительнее работа с виса (которая тоже требует агрессивного подрыва), но уже в низкий сед.

Ну и Андрей, и ребята в России мне тоже рассказывали, что до классики нужно голодным быть. Поэтому они все много работают с плинтов всегда, а классика раз в пару недель бывает. В пп они работают меньше, ну там и техника эталонная уже.

Как-то так это вижу.

#1014
Offline Паштет
24.10.2018 - 15:34 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Замечаю, что у тебя, что у Паштета достаточно много работы в полуподсед... зачем это?
 

я раньше вообще убирал движения в пп из программ, по которым занимался, или замениял на другие. Стал снова делать, когда заметил, что скорость стала пропадать. 



#1015
Offline sanyakl
25.10.2018 - 10:52 AM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Логично)

А почему тогда не в стойку (особенно рывок) раз колени ругаюццо? Из-за приема?

 

пс. сорре за тупые вопросы)))



#1016
Offline KaKTy3
25.10.2018 - 14:40 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

Логично)
А почему тогда не в стойку (особенно рывок) раз колени ругаюццо? Из-за приема?
 
пс. сорре за тупые вопросы)))


В стойку веса ещё меньше и движение короче, поэтому не так хорошо на классику переносится, как работа в пп. Ну и для таких как я, у которых техника и движение через жопу, это не рекомендуется.

И вовсе не тупые вопросы у тебя :)

#1017
Offline KaKTy3
25.10.2018 - 15:26 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:
24-окт-18: Н2Д2
2 час 20 мин

Разминка общая

По кругу:

Наклоны через козла
20 /12
30 /10 x2

Сгибание кистей со штангой
20 /25
30 /15 x2

Разгибание ног в тренажёре
55 /20 x2
60 /25

Далее:

На грудь в полуподсед + Толчок
40 /3+3
60 /2+2
69 /2+2
75 /2+2
80 /2+2
85 /2+2 x3

Швунг рывковый в низкий сед
30 /2
40 /2 x2
50 /2
60 /2
66 /2
72 /2 x3 [ЛР]
 
Тяга рывковая
60 /3
70 /3
80 /3
86 /3
92 /3 x3 [ЛР]

Присед на плечах
60 /3 [1+1/2]
80 /3 [1+1/2]
95 /3 [1+1/2]
103 /3 [с паузой]
110 /3 x3 [с паузой]

Вчера специально свалил с работы пораньше, чтобы потренироваться без спешки. Так, конечно, гораздо приятнее тренироваться, но тем не менее тренировка далась мне достаточно тяжело.

Практика выполнения толчка с весами 75-80% даёт поработать над точностью выполнения, вроде намечаются кое какие улучшения в технике. Правда в один из подходов я всё таки умудрился дёрнуть левое плечо, но оно чуть поныло и сейчас уже прошло.

Так же начала переодически поднывать поясница с левой стороны. Списываю это на увеличение количества тяжёлых (для меня) тяг, потому что никаких косяков в технике я не вижу. Надо кровь из носу делать НЧК, чтобы даже намёка на подобные проблемы не оставалось.

Швунг рывковый в низкий сед очередной рекорд, в первую очередь потому, что я просто не пробовал этот вес ранее. Тяжело, я всё таки не до конца закрепляю верх спины и плечи, поэтому она меня сверху хуярит при приёме. Но ни разу не уронил, хотя немного поборолся, а это уже хорошо. Надо доводить это упражнения до весов выше лучшего рывка, чтобы был толк.

Тяга отвратительно, как кажется. Надо видео снять. Не удерживаю накрыв, поэтому в подрыве место шелчка жидкий пук получается...

Присед чётко, никуда не валит. Но зато потом дома адово крутит бёдра, так что уснуть не возможно. Надо терпеть и раскатываться регулярнее, а то я опять подзабил.

Сегодня отдохну, и потом сделаю пятницу и субботу.

#1018
Offline Паштет
25.10.2018 - 17:32 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Тяжело, я всё таки не до конца закрепляю верх спины и плечи, поэтому она меня сверху хуярит при приёме.
 

Ты перед началом движения убедись, что  у тебя локти смотрят вниз, а не назад, и обтянись так, будто жать собираешься. Дожно добавить жесткости движению. 



#1019
Offline KaKTy3
25.10.2018 - 17:59 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

Ты перед началом движения убедись, что  у тебя локти смотрят вниз, а не назад, и обтянись так, будто жать собираешься. Дожно добавить жесткости движению.


Я стараюсь, но не всегда получается, потому что плохо контроль этой области у меня.

Я, кстати, вчера после швунга в сед сделал ещё два подхода рывкового швунга 60 кг по пять с небольшим подседом. Как раз для того, чтобы почувствовать, как закрепляется верх спины и плечи.

#1020
Online СВЯТОША
27.10.2018 - 22:12 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11568
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

чета сегодня от нехуя делать забросил на грудь себе 60кг.

понятно, что по технике совсем криво, но думал, что это тяжелее.

если будет настрой, то в другой раз может 70 кг попробую.






1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых