Не зависит от упражнения. Есть просто величина нагрузки, которая имеет тренировочный эффект, и есть объем нагрузки, который ты либо переваришь (читай - сможешь восстановишься к следующей тренировке) либо нет. И никто точно не сможет сказать "через n недель ты добавишь Х кг в тяге, просто сделай все вот эти Y подъемов штанги" (если конечно, нет приставки "гарантированно", да).кто-то может. у меня не получалось. ну и от упражнения наверно зависит.
лучше с тренером))
а так я больше всего Черняком проникся (там очень хорошо расписано для ТА), но потом подзабил на это дело.
ButCHEr®️ - дневник тренировок
#21
Offline
06.03.2018 - 13:39 PM
#22
Offline
06.03.2018 - 14:34 PM
Не зависит от упражнения.
от упражнения зависит в том плане, что возможно на жиме у меня заболели бы локти. при перегрузе часто чувствовал.
Есть просто величина нагрузки, которая имеет тренировочный эффект, и есть объем нагрузки, который ты либо переваришь (читай - сможешь восстановишься к следующей тренировке) либо нет.
а как же тренировки на недовосстановлении?
на мне они ОТЛИЧНО срабатывают на ограниченном периоде времени.
ограниченный период - до месяца.
#23
Offline
06.03.2018 - 16:42 PM
Что именно болит?Пожалуй соглашусь, т.к. вчера, видимо из-за недовостановления, после пятницы не получилось выполнить запланированный вес + еще и связки болят жутко особенно когда под нагрузкой. Может что посоветуете что делась со связками и сухожилиями?
Если болят жутко - это уже воспаление может. Хондропротекторы тут не помогут.
Снимай восполение, если колени или локти - УЗИ еще можно сделать.
И пересматривай технику. С хорошей техникой и на таких весах - сложно связки убить. Только кривая техника. Из моего опыта. Особенно коленей касается.
#24
Offline
06.03.2018 - 17:47 PM
прибавки в рамках недельного плана и так обычно не планируется. прибавки планируем и ожидаем по итогам месячных планов, да и то не всех.
Смотря на какой стадии тренинга и по какой системе тренироваться.
#25
Offline
06.03.2018 - 18:06 PM
У меня тоже локти/плечи начинают ныть от трех жимов 75-90% в неделю, но это как раз и есть "на недовосстановлении".от упражнения зависит в том плане, что возможно на жиме у меня заболели бы локти. при перегрузе часто чувствовал.
а как же тренировки на недовосстановлении?
на мне они ОТЛИЧНО срабатывают на ограниченном периоде времени.
ограниченный период - до месяца.
Можно без этого, поверь)
#26
Offline
06.03.2018 - 18:28 PM
Смотря на какой стадии тренинга и по какой системе тренироваться.
ПашаПаштет, я лично не встречал ни одной системы тренировок и ни одного цикла, где планируются именно недельные прибавки.
в рамках месячных циклов = да, видел.
в рамках 10-12 недель = да, видел.
но не понедельно.
ты реально знаешь такие системы/циклы тренировок (имею ввиду любые системы, кроме как для совсем уж новичков), где понедельно планируются прибавки?
#27
Offline
06.03.2018 - 18:33 PM
У меня тоже локти/плечи начинают ныть от трех жимов 75-90% в неделю, но это как раз и есть "на недовосстановлении".
Можно без этого, поверь)
У Верхошанского читал, что при нагрузках, превышающих адаптивные ресурсы организма, исчерпание адаптивных резервов наступает через 4-6 недель. То есть, после 1-2 тренировок на фоне недовосстановления перетрен не словишь. Другое дело, что к этому нужно подходить разумно.
#28
Offline
06.03.2018 - 18:47 PM
Само собой, это на третьей-четвертой неделе обычно у меня обычно происходит.У Верхошанского читал, что при нагрузках, превышающих адаптивные ресурсы организма, исчерпание адаптивных резервов наступает через 4-6 недель. То есть, после 1-2 тренировок на фоне недовосстановления перетрен не словишь. Другое дело, что к этому нужно подходить разумно.
ПашаПаштет, я лично не встречал ни одной системы тренировок и ни одного цикла, где планируются именно недельные прибавки.
в рамках месячных циклов = да, видел.
в рамках 10-12 недель = да, видел.
но не понедельно.
ты реально знаешь такие системы/циклы тренировок (имею ввиду любые системы, кроме как для совсем уж новичков), где понедельно планируются прибавки?
Ты не понял о чем это.
Я имел в виду прибавку в силе от одной конкретной тренировки, а не от прохождения плана в целом.
#29
Offline
06.03.2018 - 19:04 PM
ПашаПаштет, я лично не встречал ни одной системы тренировок и ни одного цикла, где планируются именно недельные прибавки.
в рамках месячных циклов = да, видел.
в рамках 10-12 недель = да, видел.
но не понедельно.
ты реально знаешь такие системы/циклы тренировок (имею ввиду любые системы, кроме как для совсем уж новичков), где понедельно планируются прибавки?
Да, знаю. Линейку, я думаю, упоминать не стоит, ты и сам это понимаешь, и она в-основном только на новичках работает (и на Маусе, который каждый раз линейно по 10 кг за неделю прибавляет). Но есть такие программы и для intermediate. Например, Texas Method. Там понедельник - объемный день, среда - восстановительный, и пятница - интенсивный, где поднимаешь новый (как правило, пятиповторный) максимум.
#30
Offline
06.03.2018 - 19:08 PM
Рукш, блин, не понимаю тебя.
и сколько можно прибавить в силе от одной конкретной тренировки?
и пример такой тренировки можно?
Да, знаю. Линейку, я думаю, упоминать не стоит, ты и сам это понимаешь, и она в-основном только на новичках работает (и на Маусе, который каждый раз линейно по 10 кг за неделю прибавляет). Но есть такие программы и для intermediate. Например, Texas Method. Там понедельник - объемный день, среда - восстановительный, и пятница - интенсивный, где поднимаешь новый (как правило, пятиповторный) максимум.
так это прибавка не за одну тренировку, а как минимум за неделю.
но фиксироваться эта прибавка может на определенной тренировке, но происходит эта прибавка не именно из-за этой одной тренировки, а из наработанного до этого. в том числе в ходе объемного дня, восстановительного и прошлонедельного интенсивного. как мне кажется.
Изменено: QALOIK, 06.03.2018 - 19:06 PM
#31
Offline
06.03.2018 - 19:10 PM
блин, не понимаю тебя.
и сколько можно прибавить в силе от одной конкретной тренировки?
и пример такой тренировки можно?
Вот описание программы: http://www.powerliftingtowin.com/texas-method/
Изменено: Паштет, 06.03.2018 - 19:10 PM
#32
Offline
06.03.2018 - 19:12 PM
это я ДимеРукшу писал.
про эту систему читал уж давно.
но не пробовал. и вряд ли попробую.
#33
Offline
06.03.2018 - 19:16 PM
фиксироваться эта прибавка может на определенной тренировке, но происходит эта прибавка не именно из-за этой одной тренировки, а из наработанного до этого. в том числе в ходе объемного дня, восстановительного и прошлонедельного интенсивного. как мне кажется.
Абсолютно верно. Я и не говорил, что за тренировку прибавка, я отвечал вот на это:
я лично не встречал ни одной системы тренировок и ни одного цикла, где планируются именно недельные прибавки.
Я привел тебе пример такой системы, и, как оказалось, ты ее уже знал.
про эту систему читал уж давно. но не пробовал. и вряд ли попробую.
И не пробуй. Судя по твоим нынешним методикам, ты ее уже давно перерос.
#34
Offline
06.03.2018 - 19:18 PM
Я привел тебе пример такой системы, и, как оказалось, ты ее уже знал.
ПашаПаштет, я считаю, что эта система для новичков. я изначально писал, что для новичков возможно все.
имхо, для уровня хотя бы среднего она не сработает. ну может на оч.одаренных людях только. или на ядохимикатах.
#35
Offline
06.03.2018 - 19:29 PM
Сколько - величина индивидуальная.Рукш, блин, не понимаю тебя.
и сколько можно прибавить в силе от одной конкретной тренировки?
и пример такой тренировки можно?
Пример - от 65%х5х5 до 80%х5х5, если грубо, т.е. все подъемы, которые несут тренировочный эффект так или иначе заставляют организм адаптироваться. Больше объема в этом коридоре интенсивности - больше прирост силы, при условии что ты укладываешься в восстановительный резерв организма.
#36
Offline
06.03.2018 - 19:29 PM
ПашаПаштет, я считаю, что эта система для новичков. я изначально писал, что для новичков возможно все.
Это система именно для среднего уровня, и люди годами на ней занимаются и прогрессируют. Понятно, что бывают плато и откаты, но на долгосрочном участке все равно идет рост. Эта система популярна среди последователей Рипето, где люди в-основном неодаренные непрофессионалы возрастом под 40 и далеко за, поднявшиеся с дивана и прошедшие его систему для новичков. Я их не тестирую, поэтому не знаю, на мельдонии ли они.
#37
Offline
06.03.2018 - 19:35 PM
Это система именно для среднего уровня, и люди годами на ней занимаются и прогрессируют. Понятно, что бывают плато и откаты, но на долгосрочном участке все равно идет рост. Эта система популярна среди последователей Рипето, где люди в-основном неодаренные непрофессионалы возрастом под 40 и далеко за, поднявшиеся с дивана и прошедшие его систему для новичков. Я их не тестирую, поэтому не знаю, на мельдонии ли они.
на долгосрочном да, согласен. растет уровень тренированности.
а когда говорится, что прибавки недельные, то значит можно планировать прибавки на 10-20-50 недель вперед?
или ты имеешь ввиду ситуацию, когда человек месяц топчется на месте, потом переходит на новую программу и за неделю прибавляет 2,5-5кг? (да, хоть 10)
так это прибавка не за неделю. а за месяц и неделю.
и если бы того топтания на месте в течение месяца не было, то скорее всего не было бы и прибавок.
иначе получается, как у Мауса = растет результат неделю, вторую, четвертую и вот уже май не за горами, а потом бах... ... пришел его необъяснимый друг.
#38
Offline
06.03.2018 - 19:52 PM
или ты имеешь ввиду ситуацию, когда человек месяц топчется на месте, потом переходит на новую программу и за неделю прибавляет 2,5-5кг? (да, хоть 10)
Нет, Саша, не так. Попробую объяснить.
Начинается, как правило, всё с линейного веса. То есть тупо долбишь ПЖТ три раза в неделю, каждый раз немного добавляя. Естественно, упираешься рано или поздно. Делаешь откат, процентов на десять, повторяешь линейку, на этот раз уходишь дальше (как правило). Далее либо опять откат и повторение, либо меняешь методику на intremediate (коим и является Texas Method).
Непосредственно сам ТМ: начальные веса выбираются согласно окончанию линейного цикла. Например, присел ты линейно в конце 140х3х5, берешь 140х5 в качестве своего пятничного (интенсивного) веса в приседе. Это, возможно, меньше, чем ты в действительности можешь сделать, и это помогает вкатиться. Веса в остальные дни согласно схеме.
И вот в первую пятницу ты приседаешь 140х5, во вторую 145х5, в третью 150х5 и так пока не упрешься. Когда ты упрешься - это,естественно, индивидуально. Уперся - откатил назад на ~10%, и пошел заново. Понятно, что пока до прежнего максимума не дошел - это не считается прибавкой, это просто вкатывание. Но в итоге доходишь до прежнего уровня и превышаешь его, еженедельно, пока снова не упрешься.
#39
Offline
06.03.2018 - 19:58 PM
Начинается, как правило, всё с линейного веса.
мы говорим про средний уровень.
до того как начинаем с линейного веса, что делали последний месяц-два перед этим?
или прибавки от предыдущих тренировок вообще не зависят? или от растренированности до этого?
Понятно, что пока до прежнего максимума не дошел - это не считается прибавкой, это просто вкатывание. Но в итоге доходишь до прежнего уровня и превышаешь его, еженедельно, пока снова не упрешься.
так это тоже в том числе наработка объема для будущих "недельных" прибавок.
или нет? если не будет этого вкатывания, то будут недельные прибавки?
#40
Offline
06.03.2018 - 22:48 PM
до того как начинаем с линейного веса, что делали последний месяц-два перед этим?
Ничего. Я же говорю - начинаем. Ну или что-то там делали, это значения не имеет. Изначально ты будешь линейно расти, даже если ничего не делал. Это еще не средний уровень, это то, что тебя к нему подводит.
так это тоже в том числе наработка объема для будущих "недельных" прибавок.
Конечно, это наработка, но это наработка только на первые две-три прибавки, а дальше уже прибавки за счет новых весов, и именно запланированные еженедельные.
если не будет этого вкатывания, то будут недельные прибавки?
вкатывание нужно после отката, откат делается, когда застревает прогресс. Соответственно, если не будет запланированного отката и вкатывания обратно, будет остановка прогресса.
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых