Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Спортивное питание


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
10643 ответов в теме

#5301
Offline tim
04.06.2009 - 19:17 PM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:

Меня этот вопрос тоже терзает...
Особенно в плане любителей-физкультурников, такие категоричные заявления как "никаких углей".
Есть "учёное" утверждение, что фруктоза прицельно восстанавливает печеночный гликоген.

Почему? Как раз-таки после тренировки можно углеводов съесть, но так, чтобы не превышать суточной нормы. После тренировки вероятность того, что углеводы запасутся в виде мышечного гликогена гораздо больше, чем в какое-либо другое время. Да и выброс инсулина будет сдерживать катаболические процессы.
По поводу фруктозы: она не "прицельно" депонируется в виде гликогена в печени. Просто только в печени присутствует особый панкреатический фермент, который способен конвертировать глюкозу в гликоген и в печени же его и запасать. А в мышцах фруктоза запасена быть не может. Но на низкоуглеводной диете гликоген в печени особо не нужен - там и так происходит активный процесс глюконеогенеза. И еще следует помнить, что в печени много гликогена запастись не может, и если фруктоза не была запасена в виде гликогена в печени или израсходована на энергетические нужды, она направляется прямиком на пузо.
По поводу протеина: во-первых, протеин после тренировки, в любом случае, не помешает, как доходчиво уже объяснил Baha, а во-вторых, если совместить его с углеводами, то под действием инсулина аминокислоты из белка усвоятся гораздо лучше, плюс ко всему, некоторые аминокислоты являются инсулинотропными, то есть, если совместить их прием с углеводами, то выброс инсулина будет сильнее, нежели порознь (синергичное действие).

Изменено: tim, 04.06.2009 - 19:18 PM


#5302
Offline baha
04.06.2009 - 20:10 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

но возникает пару вопросов, почему на сушке обязательно и настоятельно твердят что после тренировки никаких углей, а только изолят\аминки?

исходя из сабжа выше, следует что не на столько необходимо загружаться после трени именно изолятом? как я понимаю эффект что от гейнера, протеина, изолята будет одинаковый?

Ну, сушки бывают разные- пляжное подсушивание и сушка на чемпионат России по ББ- немного разные вещи и средства должны быть использованы разные. То что для выступающего билдера непременное условие, для пляжника абсолютно нецелесообразный экстрим. Кроме того, организмы у всех разные, и те же соревнующиеся часто используют отличающиеся друг от друга рецепты- некоторым из них удается делать отличную форму, используя средства, которыми другие безнадежно запороли бы себе всю подготовку.
Я это к тому, что к вещам "все говорят" нужно относится достаточно критично, не факт, что речь идет об аксиоме.

Что касается изолята/аминок на сушке, я логику этого процесса понимаю так. После тренировки у организма возникает потребность в 1.энергии (глюкозе) 2.аминокислотах. Потребность в энергии больше, чем в аминокислотах, условно говоря 80 на 20. Если бы был какой-то приборчик, точно показывающий эту потребность, можно было бы отмерить точно необходимое количество углеводов для энергии (для этой цели они подходят лучше всего как самый легкий источник) и точно необходимое количество белка. Но поскольку приборчика нет, приходится действовать наугад. Принятая порция может оказаться больше, чем сейчас требуется организму, тогда ему придется что-то делать с излишком. Излишек углеводов- высокая вероятность отложения в виде жира. Если углеводов меньше, чем нужно, то недостающую часть глюкозы организм все равно добудет- либо белок преобразует, либо из внутренних резервов (в том числе мышечной ткани) достанет. Вариант запасной, не очень выгодный с точки зрения КПД, и организм к нему прибегает если не работает нормальный вариант (читай- углеводов ему не дали), но при необходимости он им пользуется.
Короче говоря, если на сушке после тренировки принять протеин, то организм извлечет из него и энергию, и аминокислоты. Пусть кружным, не самым эффективным путем, но извлечет. Зато отпадает риск того, что излишек углеводов приведет к накоплению жира. Иначе говоря, это перестраховка. Плюс еще фактор инсулина. Сывороточный протеин конечно тоже дает его скачек, но все же углеводы в этом плане ядренее будут.

Если не стоит цель проводить полноценную сушку, то убирать полностью углеводы из послетренировочного питания излишне, ИМХО. А уж не на сушке вообще смысла не вижу. Пить только протеин- это топить печку деньгами, все равно часть его организм преобразует в глюкозу. Условно говоря, из порции 40гр протеина в виде аминокислот усвоится только 5 гр, а остальное будет преобразовано в глюкозу (а если организму нужно было 15гр аминокислот, то он их недополучил). Гораздо эффективнее дать ему 20гр (с запасом) аминокислот плюс 40гр углеводов для получения глюкозы.

#5303
Offline Немесис
04.06.2009 - 21:02 PM

Немесис
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 01.06.09
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 75/184
  • Стаж / Возраст: 0.5/15
  • Кто: билдер
Репутация:

Можно еще слегка дозу снизить. Через три дня пройдет. Главное не бросай, а то после перерыва опять начнется по новой. :drinks_cheers:


выпил уже почти всю банку, все равно не проходит))

часа через 4 проносит :lol:

#5304
Offline Максим Автухов
04.06.2009 - 21:03 PM

Максим Автухов
  • Форумчане
  • МС WPC б\э

  • Сообщений: 2282
  • Регистрация: 21.02.08
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 110\182
  • Стаж / Возраст: 3\20
  • Кто: лифтер
Репутация:
тогда выкинь его.
Пьешь с молоком? Мб лактоза не усваивается?

#5305
Offline Арман
05.06.2009 - 03:47 AM

Арман
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 4426
  • Регистрация: 30.11.06
  • Откуда:Приморский Край
  • Вес / Рост: 105/178
  • Стаж / Возраст: 5лет
  • Кто: билдер
Репутация:

Короче говоря, если на сушке после тренировки принять протеин, то организм извлечет из него и энергию, и аминокислоты. Пусть кружным, не самым эффективным путем, но извлечет. Зато отпадает риск того, что излишек углеводов приведет к накоплению жира. Иначе говоря, это перестраховка. Плюс еще фактор инсулина. Сывороточный протеин конечно тоже дает его скачек, но все же углеводы в этом плане ядренее будут.


но исходя из этого как я понимаю, лучше будет протеин в котором есть не большое количество углей? (на сушке)

http://www.fitmag.ru/product_info.php?cPat...products_id=357
http://www.fitmag.ru/product_info.php?cPat...products_id=523

#5306
Offline Немесис
05.06.2009 - 06:59 AM

Немесис
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 01.06.09
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 75/184
  • Стаж / Возраст: 0.5/15
  • Кто: билдер
Репутация:

тогда выкинь его.
Пьешь с молоком? Мб лактоза не усваивается?


гейнер с молоком мешаю, пробую с водой - скажу результат.
а от обычного молока нет несварения.

#5307
Offline Ustas
05.06.2009 - 08:18 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Есть "учёное" утверждение, что фруктоза прицельно восстанавливает печеночный гликоген.

а что в этом хорошего? в идеале лучше бы восстановить гликоген в мышцах. А печенка пусть из жира синтезирует :)

#5308
Offline baha
05.06.2009 - 08:43 AM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

но исходя из этого как я понимаю, лучше будет протеин в котором есть не большое количество углей? (на сушке)

http://www.fitmag.ru/product_info.php?cPat...products_id=357
http://www.fitmag.ru/product_info.php?cPat...products_id=523

Если для приема после тренировки, то эти протеины подходят не очень. Тут не только углеводы есть, но и жиры, да и белок смешанный- быстрая сыворотка полюс медленные. Это вообще в большей степени не протеины, а заменители питания.

#5309
Offline Арман
05.06.2009 - 10:47 AM

Арман
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 4426
  • Регистрация: 30.11.06
  • Откуда:Приморский Край
  • Вес / Рост: 105/178
  • Стаж / Возраст: 5лет
  • Кто: билдер
Репутация:
To: baha
так что тогда будет самым оптимальным?

#5310
Offline baha
05.06.2009 - 11:00 AM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

To: baha
так что тогда будет самым оптимальным?

Ну, насчет "самое оптимальное" не берусь утверждать, что мое мнение самое правильное. Вообще я за вариант углеводы+сывороточный протеин. Если идет сушка (пляжная), то углеводов можно поменьше. В соревновательную сушку не лезу, потому что в этой кухне не разбираюсь

#5311
Offline Леший
06.06.2009 - 16:50 PM

Леший
  • Модераторы
  • athlete.ru

  • Сообщений: 4448
  • Регистрация: 07.08.03
  • Откуда:ЮФО
  • Вес / Рост: 1/1
  • Стаж / Возраст: 1/1
  • Кто: пляжник
Репутация:
купил Тайд что можно ожидать от него ? и есть ли сонливость , головные боли и.т.д

#5312
Offline gabber
06.06.2009 - 17:28 PM

gabber
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3324
  • Регистрация: 16.05.08
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 88/176
  • Стаж / Возраст: х/38
  • Кто: йог
Репутация:
To: Леший
Имхо тут индивидуально, от щитовидки многое вроде как зависит. Я в прошлом году сожрал баночку, по 2 капсулы в день, мне очень понравилось. А щщас жаба давит :)
Про головные боли не слыхал отзывов...

#5313
Offline Максим Автухов
06.06.2009 - 19:40 PM

Максим Автухов
  • Форумчане
  • МС WPC б\э

  • Сообщений: 2282
  • Регистрация: 21.02.08
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 110\182
  • Стаж / Возраст: 3\20
  • Кто: лифтер
Репутация:
Использую тайт как энергетик для тренировок. С 2ух сразу перекрывает, а одна норм идет, но послетренеровочный сон пропал(

Сонливости с него точно не будет.

#5314
Offline Леший
07.06.2009 - 09:57 AM

Леший
  • Модераторы
  • athlete.ru

  • Сообщений: 4448
  • Регистрация: 07.08.03
  • Откуда:ЮФО
  • Вес / Рост: 1/1
  • Стаж / Возраст: 1/1
  • Кто: пляжник
Репутация:
Понял. Короче 1 табу утром и 1 в обед , правильно понял ?

#5315
Offline Ulan
07.06.2009 - 10:01 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:
Ел я этот Тайт - гидроксикат интересней. Но тайт лучше давит аппетит, по воздействию на сон одинково хреновы поначалу. :drinks_cheers:

#5316
Offline tim
07.06.2009 - 10:06 AM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:
Кстати, да. У некоторых от hydroxycut аппетит просыпается зверский.

#5317
Offline gabber
07.06.2009 - 12:42 PM

gabber
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3324
  • Регистрация: 16.05.08
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 88/176
  • Стаж / Возраст: х/38
  • Кто: йог
Репутация:

Понял. Короче 1 табу утром и 1 в обед , правильно понял ?

Ага, я именно так и жрал. Спал нормально.

#5318
Offline MeddNess
07.06.2009 - 17:52 PM

MeddNess
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 406
  • Регистрация: 06.01.08
  • Вес / Рост: 67,5/177
  • Стаж / Возраст: 1/18
  • Кто: дрищ
Репутация:
В какое время суток лучше принимать трибулус? До, после или в промежутках между едой?

#5319
Offline Леший
07.06.2009 - 23:54 PM

Леший
  • Модераторы
  • athlete.ru

  • Сообщений: 4448
  • Регистрация: 07.08.03
  • Откуда:ЮФО
  • Вес / Рост: 1/1
  • Стаж / Возраст: 1/1
  • Кто: пляжник
Репутация:
чет стал поздно ложится (около 2-3 ночи ) и вставать в 10 утра !!! Наверно тайд этот...:)

#5320
Offline Ulan
08.06.2009 - 08:00 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

В какое время суток лучше принимать трибулус? До, после или в промежутках между едой?


Первый с утра после еды, второй - за 30 минут до трени. :drinks_cheers:




11 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 10 гостей, 0 невидимых


    Google (1)