Бедра и квадрицепс

To: Trems
Ты навeрно нe так понял.
Я имeл, ввиду что такиe повeрхностныe совeты воспринимаються буквально и нe работают.
Мало просто исключить всe жиры,надо включить полeзныe.
15 минут бeга,это вобщe ни о чeм,особeнно eсли ничeго нe мeнять в питании
Ну а послe 6 нe eсть мeня ужe оскомину набило,сразу назрeваeт вопрос,почeму нe в послe 18.27?

Изменено: Окунь, 11.09.2010 - 12:54 PM

я тоже поржал потом вспомнил что в анонимных алкоголиках так
PS просто много смотрю телик

тоже самое подумал
дмитрий ты бы как нибудь по аккуратнее выражался

Спасибо за ответы.

Ограничений в питании у меня и так достаточно. Сладкое, мучное исключил практически.
Как я понял из наблюдений, жир у меня накапливается в основном на заднице.
Начал ходить на работу пешком - бодрым шагом это где то 30 минут в один конец. Плюс добавлю с завтрашнего дня бег в не тренировочные дни. Начну с 15 минут. Каждую неделю буду добавлять по 5 минут. Расчитываю дойти до 40 минут пока.
А теперь не очень умный вопрос - Надеюсь что сгорит сало. Мышмасса от этого не сильно уменьшитьься? Переживаю.

Нашел более корректную тему для поста, ибо в "пауэрлифтинг- тренировка приседа как то невпопад.

Это просто размышления, а выводы кто как хочет, так и сделает, или не сделает. прошу прощения за длинноту.

Дело в том , что, думается у приседа разные задачи, и из них , на мой взгляд стоит исходить.

Например т. наз "досед" нужен скорее как критерий для судей, ибо это основной параметр, по которому судьи определяют, справился ли атлет с упражнением или нет, а некоторые атлеты , по этому критерию определяют вообще, приседаешь ли ты или маешься дурью не стану перечислять другие параметры, не об этом речь.
и цель атлета, достичь параллели с максимально возможным весом, тут и идут в ход специфическая техника, колени не дальше носков, плоская подошва, низкое расположение грифа. проекция грифа располагается в середине ступни , или скорее ближе к пяткам.и т. д.
отсюда и преимуществено типично -специфическое развитие мышц ног, мощнее к тазу, уже к коленкам, во всяком случае в большем проценте, (согласно моим наблюдениям, но может я и ошибаюсь. уникумы не в счет.)
стало быть в билдерском плане такой стиль приседа не подходит.


Если стоит задача развития квадрицепсов в целом, до самого колена, тогда ближе к ней стиль штангистский, и лучше всего этой задаче отвечает т.наз. фронтальный присед, проекция грифа будет приходиться почти на середину ступни , несколько ближе к носкам,гриф то лежит на ключицах, и разброс рычагов по обе стороны центра тяжести,( длина , углы и их соотношение) и нагрузка при вставании из подседа, будет дислоцироваться в середине бедра в отличии от стиля , когда гриф низко на плечах и колени не выводятся за проекцию носков.Да и вообще по другому нежели со штангой на плечах независимо от расположения грифа.
)))я вообще представил, что закинул на грудь и сместил центр тяжести ближе к пяткам, да меня просто опрокинет назад.

О собенно выигрышно для людей с большим размером обуви лучше площадь опоры.
отсюда и специфическое развитие квадрицепсов у штангистов, мышцы бедер преобладают над задницей.
Сейчас проходит чемпионат , можно наглядно убедиться, ляжек отменных полно, а выдающихся задниц немного и то только у кого от природы ягодицы выгодно расположены, в плане преобладания в комплексе мышц нижней половины тела.
Среди штангистов лучшие приседальшики, со специфическим строением бедра, не круглой в сечении формой , а как бы , если смотреть в профиль, в форме леща, я для себя называю "лопатобразные", по крайней мере по моим наблюдениям это так. часто у спринтеров наблюдаю такую же форму.
именно они резво встают после подьема на грудь, не чувствуя никакой мертвой точки, именно для них большой результат в приседах со штангой на плечах, является как бы своеобразной коронкой, и предметом гордости)))

но для т.а приседания со штангой на плечах совсем не обязательное движение в тренировках, просто традиционно практикуется, знал парней , вообще не приседавших в таком стиле, но с отличным подьемом на грудь и толчком.
они использовали силу ног рационально, резервов в плане повышения результатов масса. и присед со штангой на плечах ничего особо нужного по сути не тренирует.

Как когда то сказал Р.Плюкфельдер " тренировка , это устранение слабых мест" если ног хватает, и дело не в их силе, зачем их усиливать ещё? надо покопаться в отстающих сегментах.
Вернусь к фронтальному приседу.
у него на, мой взгляд, весьма существеный минус, гриф лежит неудобно , приличные обьемы , комфортно, с серьезными весами выполнить, способны единицы, грудная клетка придавлена, мешает дыханию, в отличии от положения, когда гриф на плечах.

Вопрос , где компромисс?
Поэтому и позиционирую своеобразный стиль , который применяю не один я .
гриф лежит очень высоко, дискомфорт устраняется просто привыканием, у меня в этом месте даже позвонки не прощупываются))).
Спина прямая, как будто проглотил ломик, лордоз не создается искусствено и не поддерживается, колени идут свободно вперед, (в пределах разумного ) естесственым образом, лучше в штангетках,

толшина каблуков подбирается, согласно индивидуальной гибкости .
Некоторые парни и до 7-8 см наращивали, для удобства. наклон корпуса будет естесственый, поэтому спина не будет отставать по силе, поскольку несет нагрузку совместно с квадрицепсами, выступая опорой, ощущение нагрузки находится от середины бедра и ближе к коленям, в зависимости от анатомии.
На плоской подошве так практически не сесть , нагрузка пойдет по другому пути.

Никакого отбива,( хотя бывают любители), иннерция снаряда гасится мягко в низу аммортизационными свойствами мышц, а не сустава.

поэтому колени остаются целыми,

В полнейший подсед , есть смысл приседать только, если планировать выступления на соревнованиях по т а, ибо в полную - это нагрузка на верхние отделы менисков.
Нагрузки на ягодицы я не чувствую. Послее серьезных весов, болят на утро квадры, приводы, и нижняя часть ягодиц,, уходящая в бицепс бедра. а не та , что делает задницу толстой, что и является задачей.

На силовой результат стиль будет несколько измененный

Так , что на мой взгляд, смешивать в одну кучу различные задачи и разновидности техники и спорить по этому поводу не вижу смысла.

ну а в билдерском плане, нужны классные ляжки, в т.а их до фига и больше, но они ведь этой задачи не ставят, это т. ск побочный продукт. да и силы хватает, придавать такую скорость тяжелому снаряду, без силы никак.
В принципе ничего нового не написал. но с удовольствием потратил пару часов, спасибо , что прочли

Нашел более корректную тему для поста, ибо в "пауэрлифтинг- тренировка приседа как то невпопад.

.....

В принципе ничего нового не написал. но с удовольствием потратил пару часов, спасибо , что прочли

вот вот , раньше приседал со штангой на спине - ляжки сверху - особенно с внутренней стороны распухли - а квадров ноль! и в итоге вообще полное плато по приседу. видать не моё это упржнение. я высокий ноги короткие а корпус длинный , как начинаю приседать заваливаюсь вперёд, вообщем там ноги не работали.
сейчас пришёл к выводу что надо полностью переключится на фронтальный присед , чтоб квадры были!

Алико, а если бедро длиннее голени, свободный фронтальный присед пойдет для такого строения?
Сейчас делаю в Смите фронтальный и обычный на разных тренировках. На фронтальном руки держу крестом, гриф лежит на дельтах, кисти просто поддержавают.

Ну если движение не дискомфортно , то конечно пойдет.
сам не люблю фронтальный, кладу штангу на верх трапеций, шея щупается грифом и получается практически фронтальный, по крайней мере не вижу для себя различий, нагрузка там же, только фронтально труднее, из за здавливаемой грудной клетки, а у меня и так хилая , да ключицы отвыкли уже, ладони крестом то же не очень нравится , спину слишком грузит и плечевые суставы давит.
короче если бы не было вариантов, то фронтальный для квадров хорош.

господа качки, а никто не пробовал такое упражнение: сидя на лавке, положив груз на колени, поднимать ноги? по-моему очень хорошо напрягается верх квадра. сам я ещё не пробовал, смогу протестить только во вторник в ножной день

господа качки, а никто не пробовал такое упражнение: сидя на лавке, положив груз на колени, поднимать ноги? по-моему очень хорошо напрягается верх квадра. сам я ещё не пробовал, смогу протестить только во вторник в ножной день

Если сам не пробовал, то почему думаешь что "хорошо напрягается верх квадра"? Вообще то пресс будет робить, а квадры статически только напряжены могут быть. Квадры работают разгибая ногу в колене, как в этом то случае они могут работать?

Если сам не пробовал, то почему думаешь что "хорошо напрягается верх квадра"?

да хз... вот ща просто сижу и поднимаю ногу - пресс ничуть не напряжён. завтра сам попробую на трене и отпишусь

Если сам не пробовал, то почему думаешь что "хорошо напрягается верх квадра"? Вообще то пресс будет робить, а квадры статически только напряжены могут быть. Квадры работают разгибая ногу в колене, как в этом то случае они могут работать?

То же самое можно сказать и про пресс. Его функция приводить грудную клетку к тазу, а не поднимать ногу.
Теория мне кажется не лишенная смысла, просто реализовать будем сложно.

To: ruscadet
To: Морской
To: SLain
В этом движении работает подвздошно-поясничная: Подвздошно-поясничные мышцы
По ощущениям может КАЗАТЬСЯ, что работает пресс и верх квадрицепса.

Вчера, находясь на разгрузке (недельный отдых), сделал фронтальный присед с грифом жопой в пол на 14 раз три подхода, как Алико описал выше. Удивлен, что сегодня квадры чуть выше колена болят.

В этом движении работает подвздошно-поясничная:

спасибо! причём замечу, что данный эффект особенно чувствуется только при попеременном подъёме ног

Прочитал что при жиме ногами, если ноги ставить паралельно, узко и в самый верх платформы (пальцы уже за гранцей платформы), в работу сильно включаются ягодичные. Значить что бы работали только ноги нужно ставить ноги широко и в середину платформы разводя носки в стороны? У кого какой опыт в данном движении?

Ягодичные лучше включаются если ты ими жмешь. можно поставить ноги на самый верх платформы и жать квадрами.Квадры разгибают ноги, жопа жмет вес. Если жмешь то жопа при условии определенных факторов сложения, всегда будет развиваться лучше.

Ну так ЖИМ ногами же, не разгибания. Значить жму.

Так ни один билдер с хорошими ногами практически не жмет, а разгибает ноги в первую очередь. Надо вкладываться в конкретную мышцу, а иначе будет расти совсем не то что требуется.

To: Maximus1983
ну так ногами же а не жопой )))

Извените что вмешиваюсь, но мне кажется в жиме ногами/приседе так или иначе жопа работает всегда
Квадрицепсы разгибают голень, жопа разгибает бёдра
Хотите изолировать квады - разгибания ног на тренажёре