Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Потренировался?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
17160 ответов в теме

#16841
Offline Папай
28.02.2023 - 13:56 PM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3409
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:

Ты статьи по ссылкам из принципа не читаешь? 

 

 

Разгибатели спины

Основная функция: при двустороннем сокращении разгибает позвоночный столб.

непонятно что имеется ввиду.

в тазобедренном суставе при разгибании происходит вращение?

ну то есть если наклонился и выпрямился они работают или нет.

или только из кифоза лордоз делают?



#16842
Offline one_man
28.02.2023 - 14:21 PM

one_man
  • Гости
  • поэт, год рождения 1957

  • Сообщений: 1263
  • Регистрация: 31.07.18
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: -
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
или только из кифоза лордоз делают?

 
Ещё сколиоз 

 

ну то есть если наклонился и выпрямился они работают или нет.

 
Статически работают, понимаешь? Во время тяги работают, как бицепс, когда его замеряешь или на камеру снимаешь. 


Изменено: one_man, 28.02.2023 - 14:23 PM


#16843
Offline cxzyaka
28.02.2023 - 14:21 PM

cxzyaka
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 758
  • Регистрация: 31.12.08
  • Откуда:Нижневартовск
  • Вес / Рост: 70/170
  • Стаж / Возраст: 5/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

непонятно что имеется ввиду.

в тазобедренном суставе при разгибании происходит вращение?

ну то есть если наклонился и выпрямился они работают или нет.

или только из кифоза лордоз делают?

 

Это статодинамика для них. Наклонился - нагрузка выросла, выпрямился - нагрузка упала.

Так и нагружаются.

 

Вот, на примере бицепса, тот же тип нагрузки.

 

 


Изменено: Качок, 28.02.2023 - 14:51 PM


#16844
Offline one_man
28.02.2023 - 14:25 PM

one_man
  • Гости
  • поэт, год рождения 1957

  • Сообщений: 1263
  • Регистрация: 31.07.18
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: -
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Это статодинамика
 
Во, пожалуй, самое грамотное объяснение. 

#16845
Offline СВЯТОША
28.02.2023 - 16:59 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11679
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

Ширина постановки ног влияет на то, какую нагрузку спине придется выдерживать статически. Ты знаешь, что такое рычаг, вектор нагрузки? Чем вертикальнее спина, тем меньше статической нагрузки на выпрямители. Это вроде как очевидно.

А к чему вопрос, сколько я тяну? Я не занимаюсь пауэрлифтингом, соответственно я тяну 0 кг.
Могу встречные вопросы задать - засвети внешнюю часть бицепса, латеральную часть трицепса и нижний пресс?

вопрос к тому, что если тянешь дохуя, то знаешь, где приятно болит мышца в пояснице и выше. а вот жоппа от тяги у меня ни разу не болела. кадры тоже частенько

Думаешь, почему у этого болвана-рекордсмена постоянные травмы, от большого ума, что ли?

но-но. Макс не виноват, что ему вечно продают пустышки вместо мегамоллей


Во, пожалуй, самое грамотное объяснение.

ага, сказали 2 парня с тягой как у девочек в зале Ставрополя

#16846
Offline Mouse
28.02.2023 - 17:05 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

ага, сказали 2 парня с тягой как у девочек в зале Ставрополя

Не смей обесценивать достижения наших девочек.

Есть у Ступникова в зале девочка Карина при весе 60 кг 182,5 тянула на соревах.

https://allpowerlifting.com/lifters/RUS/azaryan-karina-161179/

Эти двое поциентов тиоретиков на двоих столько не потянут.

Даже если их горчицей захимичить и технику тяги поставить.


Изменено: Mouse, 28.02.2023 - 17:18 PM


#16847
Offline Dmitriy_V
28.02.2023 - 17:35 PM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:

Вот хз, но функция вращения в тазовом суставе как раз у ягодичных. В то время как спинные мышыцы (что длинные, что квадратная, что подвздошно-реберная)  - сгибание-разгибание позвоночника в свою сторону и удерживание его в вертикальном положении. Насколько я знаю, позвоночник в этих упражнениях должен быть максимально фиксирован, а не гулять относительно оси, как собачка на торпеде авто.

 

 

 

то знаешь, где приятно болит мышца в пояснице и выше. а вот жоппа от тяги у меня ни разу не болела. кадры тоже частенько

подозреваю, что это может означать слабость этих мышц относительно ягодиц. Т.е. жопа поднимает и ей норм, а вот "корсет" потеет. И поэтому же срущая собака частенько ведет к травмам - мелкие мышцы спины просто не утянут такой нагрузки, с которой справятся большие мышцы.


Изменено: Dmitriy_V, 28.02.2023 - 17:36 PM


#16848
Online weightlifter
28.02.2023 - 18:07 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • кАтлет

  • Сообщений: 3520
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 100/193
  • Стаж / Возраст: 7/37
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Интересно, когда висишь на турнике - мышцы работу совершают? Наверное нет, они же не двигаются, да? (и ничего не перемещают).
Получается можно висеть вечно?

Или вытянуть руки вверх - пусть кто-нибудь положит на вытянутые руки 100 кг штангу. Можно пару тройку часов так простоять? Ну ниче же не перемещается.

Деда как ляпнет что-нибудь, хоть стой, хоть падай.


Изменено: weightlifter, 28.02.2023 - 18:10 PM


#16849
Offline one_man
28.02.2023 - 18:19 PM

one_man
  • Гости
  • поэт, год рождения 1957

  • Сообщений: 1263
  • Регистрация: 31.07.18
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: -
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

функция вращения в тазовом суставе как раз у ягодичных
 
Покрути и плечи, и таз, а рукой попробуй, что при этом напрягается.  
 

#16850
Offline СВЯТОША
28.02.2023 - 18:34 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11679
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

Даже если их горчицей захимичить и технику тяги поставить.

))
ванмен же горчицей химичит лол))

#16851
Offline Dmitriy_V
28.02.2023 - 18:44 PM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:

Интересно, когда висишь на турнике - мышцы работу совершают? Наверное нет, они же не двигаются, да? (и ничего не перемещают). Получается можно висеть вечно?

а теперь смотри с чего началось

 

Спина не тащит, спина держит позвоночник в правильном положении. 

держать это тоже работа.

 



#16852
Offline СВЯТОША
28.02.2023 - 19:23 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11679
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

Вот хз, но функция вращения в тазовом суставе как раз у ягодичных. В то время как спинные мышыцы (что длинные, что квадратная, что подвздошно-реберная) - сгибание-разгибание позвоночника в свою сторону и удерживание его в вертикальном положении. Насколько я знаю, позвоночник в этих упражнениях должен быть максимально фиксирован, а не гулять относительно оси, как собачка на торпеде авто.



подозреваю, что это может означать слабость этих мышц относительно ягодиц. Т.е. жопа поднимает и ей норм, а вот "корсет" потеет. И поэтому же срущая собака частенько ведет к травмам - мелкие мышцы спины просто не утянут такой нагрузки, с которой справятся большие мышцы.

ну хз. лично мне сручая собака помогла забыть о паре грыж, из-за которых я впервые пришел в зал.

#16853
Online weightlifter
28.02.2023 - 20:21 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • кАтлет

  • Сообщений: 3520
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 100/193
  • Стаж / Возраст: 7/37
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

держать это тоже работа.

по ванменовски работа является работой, если мышцы что-то перемещают. Выше же написано )

Я как бы прекрасно понимаю, что это работа. Причем может даже бОльшая, чем разгибание бедра

Изменено: weightlifter, 28.02.2023 - 20:22 PM


#16854
Offline Dmitriy_V
28.02.2023 - 20:33 PM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:

Все там он в данном случае понятно пишет. Просто деда не подъебал - день насмарку).


Изменено: Dmitriy_V, 28.02.2023 - 20:33 PM


#16855
Offline cxzyaka
28.02.2023 - 22:14 PM

cxzyaka
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 758
  • Регистрация: 31.12.08
  • Откуда:Нижневартовск
  • Вес / Рост: 70/170
  • Стаж / Возраст: 5/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

ага, сказали 2 парня с тягой как у девочек в зале Ставрополя
 

Зато весь форум теперь знает, откуда идет стереотип "все качки тупые".

Использовать в качестве аргумента в разборе биомеханики то, что силовые показатели у тебя выше, это сильно.


Вот хз, но функция вращения в тазовом суставе как раз у ягодичных. В то время как спинные мышыцы (что длинные, что квадратная, что подвздошно-реберная)  - сгибание-разгибание позвоночника в свою сторону и удерживание его в вертикальном положении. Насколько я знаю, позвоночник в этих упражнениях должен быть максимально фиксирован, а не гулять относительно оси, как собачка на торпеде авто.

 

 

 

подозреваю, что это может означать слабость этих мышц относительно ягодиц. Т.е. жопа поднимает и ей норм, а вот "корсет" потеет. И поэтому же срущая собака частенько ведет к травмам - мелкие мышцы спины просто не утянут такой нагрузки, с которой справятся большие мышцы.

 

Приятно увидеть умного человека! Все рассуждения поддерживаю.



#16856
Offline СВЯТОША
28.02.2023 - 22:17 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11679
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

Ну хз. Про сумо и мышцы спортвики пишет вот это:

 

 

<b>Основные мышцы</b>: разгибатели спины, широчайшая мышца спины, верхняя часть спины, предплечья.
</p><p><b>Дополнительные мышцы</b>: ягодицы, квадрицепс, бицепс бедра.

в целом сходится с моими ощущениями по работе основных мышц и те, которые работают не полностью, но дополнительно работают


Использовать в качестве аргумента в разборе биомеханики то, что силовые показатели у тебя выше, это сильно.

ну теоретики они почти в любой сфере такие теоретики. что на работе, что тут.

 

по-хорошему надо спрашивать Святогора, он и врач и вышку имеет по медицине и лучший резалт по тяге, что я видел вживую в жизни (на соревах) с ним был



#16857
Offline one_man
28.02.2023 - 22:43 PM

one_man
  • Гости
  • поэт, год рождения 1957

  • Сообщений: 1263
  • Регистрация: 31.07.18
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: -
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Использовать в качестве аргумента в разборе биомеханики то, что силовые показатели у тебя выше, это сильно.
 
Не удивляйся. Логика здесь всё равно не канает. Главное переговорить любым способом, и просто переврать вообще нормально, если такой же поставит ему +.  Знаний-то никаких, примерно, как Земля плоская, если это поддерживает друг по разуму. Ты, видимо, пропустил тренера Миксаила, так тот вообще прирождённый лидер секты. Думаешь, меня за что постоянно банят, за мат? 
Кстати, тяга сама по себе полный примитив. Если ты сам не занимался, то можешь  поверить на слово.  

#16858
Offline one_man
28.02.2023 - 23:30 PM

one_man
  • Гости
  • поэт, год рождения 1957

  • Сообщений: 1263
  • Регистрация: 31.07.18
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: -
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

держать это тоже работа.
 
Ещё из школы помню такой качественный вопрос:почему нельзя долго удерживать перед собой пустую вытянутую руку, ведь никакой работы она не совершает? А дело всё в том, что мышцы работают импульсами, и рука поэтому всегда немного колеблется, сначала держать легко, а потом всё,  добрый вечер - мышцы совершают кучу сокращений, выделяя энергию на очень маленькой амплитуде и забиваются, требуя отдыха. А в случае со спиной, многие даже не догоняют, к  какому месту крепятся мышцы, что они если и способны слегка приподнять вес, то только ценой колоссальной травмирующей нагрузки на позвонки. Например, в этом случае стрела крана просто бы сломалась, потому что она жёсткая конструкция. Позвонки же при тяге сдавливаются мышцами спины и выступают практически монолитом, пока жопа и ноги поднимают вес. И мышцы спины тоже сокращаются импульсами, как и все мышцы при получении сигнала. 

#16859
Offline СВЯТОША
28.02.2023 - 23:34 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11679
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:
Понятно. Спортвики ошибается. А старый дед на горчичном ПКТ после чертовой дюжины банок метана нет.

#16860
Offline Паштет
01.03.2023 - 00:23 AM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Чтобы произвести сгибание/разгибание сустава, мышца должна крепиться по обе стороны этого сустава. Тогда за счет ее сокращения и происходит сгибание/разгибание сустава. Не может мышца сгибать/разгибать сустав, если она полностью на одной стороне этого сустава.

Становая тяга - это сгибание тазобедренного сустава. Вопрос в том, есть ли у спины мышцы, которые крепились бы ниже тазобедренного сустава. Глядя на мышечный атлас, я таких не вижу.

Это вовсе не значит, что мышцы спины не совершают никакой работы. С точки зрения физической терминологии - может быть, ибо в физике работа действительно подразумевает перемещение. Но при чем тут физика? Бытовое значение термина "работа" отличается от физического.






9 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 невидимых