Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Бицепс


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2172 ответов в теме

#861
Offline Ulan
31.03.2009 - 14:43 PM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:
Ты еще забыл сказать - что Нимрод рос от 50-100 повторений в сете. Это уникум. Я думаю полезна была бы книжка Ч. Поликвина "Тотал арм рейс" (вроде так) 50 стратегий развития бицепса :flowers:

#862
Offline Transformator
31.03.2009 - 14:49 PM

Transformator
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 211
  • Регистрация: 24.11.06
  • Вес / Рост: 70/170
  • Стаж / Возраст: 1/22
  • Кто: дрищ
Репутация:
Алико
все классно расписано! еще бы все-таки видео всех упражнений, которые вы описываете, было бы вообще шикарно :drinks_cheers: а то читаю, вроде описано очень подробно, но до конца не въезжаю как делать правильно

#863
Offline Andro27
31.03.2009 - 14:55 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Ulan
а у него волокна были медленные, поэтому столько и делал, иначе не рос

#864
Offline Ulan
31.03.2009 - 15:10 PM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

To: Ulan
а у него волокна были медленные, поэтому столько и делал, иначе не рос

Я в курсе. У нас в зале фитнессбилдеры делают упражнение как на снимке :drinks_cheers: Чего там в действительности прорезается. :) Фитнесслифтеры не делают но руки также смотрятся - все это генетика и сухость.

Я в сове время сделал прорыв, в массе рук насухую с 44 до 48 см, благодаря идеям Ю. Панова

Тренировка рук от Юрия Панова

Как выйти на 50 см! Сейчас я расскажу о том, с помощью какой методики мне удалось "разогнать" руки до 50 см. Два главных правила тут такие. Первое: нужны тяжелые силовые тренировки - другого способа прогрессировать я просто не вижу. Второе: руки надо обязательно качать вместе. Было время, когда я разделял тренировку рук. Долго этим занимался, около полугода, чтобы не делать поспешных выводов. И что? Рука за эти полгода - как вкопанная, накачки никакой. А когда качаешь руки вместе, даже если не чувствуешь тонуса, даже если сидишь перед соревнованиями на безуглеводной "яме" (у меня тренировка рук всегда приходится на последний день "ямы"), когда в мышцах и гликогена-то никакого давно нет, все равно чувствуешь, как руки набухают, как они "раскрываются". Правда, тренировка рук получается самой продолжительной по времени, она может занимать час, даже 70 минут.

#865
Offline Damage
31.03.2009 - 15:33 PM

Damage
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1379
  • Регистрация: 28.01.07
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 183
  • Стаж / Возраст: 7/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:
В последнее время перешел на тренеровку от Маркуса Хэйли, которую увидел на Флексе. Он использует всего три упражнения.
Начал делать ПШНБ с доводкой до уровня глаз а ля Кай Грин
Пик бицепса начал лучше сокращаться.
Затем идет попеременное сгибание гантелей сидя, и третьим упражнением является сгибание рук на верхних блоках кроссовера. Ну и под конец какая нибудь добивка ( ПШНБ обратным хватом, молот или ПШНБ узким хватом).

#866
Offline алико
31.03.2009 - 18:34 PM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:
Спасибо за ссылки и инфу , буду изучать .
я ведь по сути коснулся формы , поскольку это большинству доступнее про обьем больше могут сказать большие люди , мне это очень интересно,послушать
накачать обьем труднее хотя есть парни с очень податливыми руками от природы и они могут накачать одним пшнб не заморачиваясь , а так нужны другие условия , режим , обеспечение . мне иногда жизнь выкидывает карту и за достаточно короткое время удается добавить и руками начинаешь любоваться но это бывает редко , потенциал в том что руки изучены , когда этого понимания не было , то при хорошем обеспечении много не удавалось не понимая что им надо
а так мозги свободны от переживаний по поводу потери обьемов форма то всегда сохраняется , и всегда получается ее улучшить .
по поводу Нимрода , это конечно уникум . писал что у него какая то магическая цифра повторов , к сожалению уже ничего не помню
попадался ли кому интересный тест ? цифр не помню но суть простая , берется 80% от разового подьема и и делается пшнб, если получилось раз15 то такие мышцы растут от многоповторов и человек теряет время пытаясь качать их по силовому , а если получилось раз 6 , то это руки силовые и многоповторры мало дают , их можно делать ради кровоснабжения и прочих эффектов .
причем даже в руках мышцы могут различаться по качеству
у меня напр трцепсы растут от 12 раз , только иногда по силовому делаю на 5-6 типа полужим сидя в смитте ради силы и плотности , поскольку в силовых работает длинный внутрений пучек который и предназначен для жима , а два остальных больше разгибают руку в локте и силовых вариантов не любят , всем известна типичная травма локтей , когда францию пытаются делать в малоповторах по силовому , да еще пытаясь удерживать локти .
я от этого давно избавился , и постепенно тренировочные веса выросли , но все равно ниже 12 раз не опускаюсь напр кик бек делаю всегда только в базовом стиле с тяжелой гантелью , и это ничего общего не имеет с большой тройкой , а напр на брусьях триц у меня работает практически изолировано (млять , к каждому слову охота ролик прицепить , простейшая вещь а не получается , хотя на жф залил давно несколько роликов но мне там не интересно сдесь классная атмосфера)
сегодня показывал лифтеру по его просьбе, у него руки толстые но разделения нет , ничего не получилось ,что бы не делал он просто сгибает руки думая про то что в руках, и не чувствует работу отдельных частей , маслает снаряд , такое я часто встречал , когда парень привык думать про снаряд а не про мышцу , трудно переключиться навык наработаный у него все мыцы совместно поднимают железяку.
а упражнение на снимке я использую релдко но оно дает мне круглую форму при правильной технике , я его привел с той мыслью , что оно позволяет прочувствовать изолировано работу шара на сжатии, отдельно от других мышц, в остальных упр есть провокация чем то помочь , или плечем или телом ,
а потом это чувство можно перенести куда угодно , и не будет ошибки такой как поддьем на бииц трапециями или отведение плеча в концентрированых сгибах.

#867
Offline Bankir
01.04.2009 - 06:00 AM

Bankir
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 472
  • Регистрация: 07.05.08
  • Откуда:Обитаемый остров
  • Вес / Рост: 80\181
  • Стаж / Возраст: 2\27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: алико
Спасибо, написал очень толково. Видео канеш не помешало бы.

Во общем первым упр. в комплексе, можно пробнуть концентрацию, подъем с прямого угла, затем

упражнение нимрода Кинга

, затем ПШНБ...веса средние..

To: Damage
Очень странная техника, это что на плечи или на битку?

#868
Offline алико
01.04.2009 - 07:34 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:
прочел про .Юрия Панова, это мне уже попадалось , достойно написано как раз по поводу набора обьемов .
я за это брался , неоднократно но подрывал связки не умея использовать читинг , начитавшись про пресловутую строгую технику строгий вариант очень хорошо служит новичкам , но дальше будет остановка , не сомневаюсь что если мне жизнь позволит и будет желаине поработать на обьемы я бы пошел именно этим путем , риск конечно присудствует но научившись грамотно читинговать безопасность сильно повышается
ведь нельзя не упомянуть что для этого нужно хорошее обеспечение (режим , мотивация , фармподдержка , питание , оборудование да еще многое )
а секрет его достойных рук я могу подтвердить живейшим примером .
у нас в зале занимается тоже Юрий , тоже бывший мс по гребле , занимался лифтингом , сейчас армрестлингом, ездил недавно в Японию , у него рейтинг.
короче у него более чем достойные руки , котрые были и до арма и до лифтинга , он их качает не часто именно по силовому , только не с полной руки , а практически с прямого угла ., мы с ним соревнуемся , то у меня пресс лучше смотрится , то у него , трицепс у меня покруче , а за его шаром я гонюсь но никак не многу догнать , мотивация всегда присутствует , он делает порой через обратную сторону скотта гантелей килл45-50.
у него кстати очень достойная спина , при условии , что он не делает становую , у всех гребцов это присутствует
а пишу я это вот из каких соображений
если парень занимался каким либо видом на выносливость , то мышци учавствующие в его типичных движениях очень податливы для накачки ,
как то попадалась инфа , что это связано с бешеным количеством и величиной митохондрий , которые только и ждут нагрузки , поскольку их задача энергообеспечение , у марафонцев например используются для производства энергетических субстанций даже продукты распада такие как молочная кислота , не буду вторгаться в биохимические дебри .
если собирать примеры то их достаточно , напр у меня когда то так пахали ноги , что им достаточный совершенный мизер что бы быть в форме , этгот парень не качает широчайшие , но им могут позавидовать культуристы , мяса полно отзадницы и до подмыщек , причем толстого и отличной формы, и середина не отстает жира нет , ему за 40, делает он иногда только одно упр , тягу с прямых ног с о спец грифом который едва можно обхватить , армрестлерские фишки , иногда лазит по канату . и все
Ю.Панов тот же вариант , в гребле руки и спина работают не просто на выносливость а на силовую выносливость и энергообеспечение работы мышц суперразвито , такие мышцы можно раскачать до невероятных размеров
у меня выше пояса ничего не работало , в штанге достаточно костей , что бы втыкалисьв прямую линию за исключением столбов и трапеций , ну еще и широчайших , которые в т.а имеют первостепенное значение , так ка к гриф все время приходится подгребать к себе накрывая плечами , от становой сильно отличается технически .
и верх я не могу развить так как хочется , а ноги идут на десерт , так как им только подай , если бы руки так реагировали , то 48 был бы не вопрос , нет же приходится стоять на ушах ))
я подумываю , что бы годик покачать только на многоповторы , но человеку всегда трудно сойдти с протореной тропинки , даже если она ведет в никуда :blink:

To: Bankir

Очень странная техника, это что на плечи или на битку?

это на битку , позволяет удерживать бицепс на пике подолгу , растет брюшко мышцы , этим баловался еще Арни , и многие в те времена , ведь новое - зачастую хорошо забытое старое.

#869
Offline Ulan
01.04.2009 - 07:43 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

попадался ли кому интересный тест ? цифр не помню но суть простая , берется 80% от разового подьема и и делается пшнб, если получилось раз15 то такие мышцы растут от многоповторов и человек теряет время пытаясь качать их по силовому , а если получилось раз 6 , то это руки силовые и многоповторры мало дают , их можно делать ради кровоснабжения и прочих эффектов .
причем даже в руках мышцы могут различаться по качеству



У любера это было. Статья в ЖМ по накачке груди. Он отметил что данный тест только для грудных мышц. Еще было добавлено что в его загашнике есть тесты для других мышц. Но подробностей он не раскрыл.

#870
Offline VALL
01.04.2009 - 07:59 AM

VALL
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 06.06.06
Репутация:

Начал делать ПШНБ с доводкой до уровня глаз а ля Кай Грин
Пик бицепса начал лучше сокращаться.

Хе, а тут пишется о плечах, а не о бицепсах! :)
Упражнение для фронтальных дельт, поднимание веса передними дельтами в таком
положении рук и следить, чтобы работали дельты, а не бицепсы!
Ну, а бицепсы, само собой в напряге, но формы пика то не принимают!
Больше на связки бицепсов действует.

#871
Offline алико
01.04.2009 - 08:19 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Хе, а тут пишется о плечах, а не о бицепсах! :)

вот бы прочитать , но языками не владею к сожалению , видимо я отстал от жизни , но передние дельты грузятся конечно , хотя я все же считаю что позволяет долго сжимать бицепс как бы на халяву , запирая кровь , но мне кажется , что нужно иметь достаточный обьем , инасе просто будет провал снаряда . у ли проирста есть фотка с гантелей возле уха , точно не для плечь :blink:

Вот Любер хитрец , конкурентов что ли опасается ?
было бы достаточно интересно почитать , ведь обратной связи так мало , нет бы изобрели приборчик , смерял соотношение волокон , и в нужном направлении пацан пошел , а то все трата лет и опора на интуицию , как шаманство . только химия ускоряет обратную связь,систем то море , но любая заточена годами индивидуально , только остается красиво подвести логику, и люди мечутся в разных направлениях , не факт что для всех работает даже лучшая система , в большинстве случаев приходят к пониманию , когда уже достаточтно поздно качать напр пресс , проще надеть высокие трусы , а ля Н.С.Хрущев :crazy:

#872
Offline Качок
01.04.2009 - 08:22 AM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 13402
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 94| 177
  • Стаж / Возраст: 29 | 45
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

Очень странная техника, это что на плечи или на битку?

это на битку , позволяет удерживать бицепс на пике подолгу , растет брюшко мышцы , этим баловался еще Арни , и многие в те времена , ведь новое - зачастую хорошо забытое старое.

Какая битка? :D Там же стоит "Shoulders Pt1 - Front Delts", т.е. тренировка плеч, в частности передних дельт, на которые и выполняется первое упражнение в видео, потом он делает подъемы гантель на средние дельты.

#873
Offline Ulan
01.04.2009 - 08:33 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

Вот Любер хитрец , конкурентов что ли опасается ?



:) Сам подумай - как сделать сингл в тяге штанги в наклоне :crazy: Без читинга, подрыва, рывков и неконтролируемого опускания и т.д. ;) Да и в других тяговых движениях на спину :rtfm:

#874
Offline алико
01.04.2009 - 09:01 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

:) Сам подумай - как сделать сингл в тяге штанги в наклоне :crazy: Без читинга, подрыва, рывков и неконтролируемого опускания и т.д. ;) Да и в других тяговых движениях на спину :rtfm:

ну я имел ввиду конечно не тягу в наклоне , а доступные , напр пшнб, подтягивания , или еще что нибудь )) если напр пшнб так протестировать ?

Ага , полиглот :crazy: я ведь не сумел прочитать , в отличае от некоторых :rolleyes: , и посмотреть ))), а что на переднюю дельту нет достойных вариантов , на кой пшнб то делать ? жим арнольда вперед ладонями к себе , имхо на много удобнее и разумнее. но раз я не видел то и не могу рассуждать , может что то совсем не то что я себе представил , тогда название другое должно быть
просто все эти сеты , репы, май год , ту кап ти уиз шуга западные задрали честно признаться , так от русского языка один мат останется . :crazy:

#875
Offline SIA
01.04.2009 - 09:06 AM

SIA
  • Форумчане
  • Йа лениффго!

  • Сообщений: 1346
  • Регистрация: 12.10.06
  • Откуда:Люберцы
  • Вес / Рост: 100/178
  • Стаж / Возраст: 2/34
Репутация:
To: алико
Клестов писал о тестах. У меня на работе фитспорт к сожалению не открывается, там в теме про тренинг собраны его высказывания отдельной темой. Интересно почитать. Там же кстати приведен комплекс специализации на руки, когда в один день качается одна рука.

#876
Offline Ulan
01.04.2009 - 09:10 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:
ПШНБ - тоже с читингом можно делать. Да и побольшому счету первый ПШНБ даже на рабочих делается с легким читингом. Как говорят классики - результат в подобных упражнениях сложно отследить..

#877
Offline алико
01.04.2009 - 09:18 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:
спасибо , :flowers: будет очень интересно прочитать ., надо все использовать .

ПШНБ - тоже с читингом можно делать. Да и побольшому счету первый ПШНБ даже на рабочих делается с легким читингом. Как говорят классики - результат в подобных упражнениях сложно отследить..

да, чисто пшнб на раз можно все оторвать , да и не будет это показателем , потому что из слабой позиции . дык ведь и грудь то достаточно трудно изолировать , видимо речь может идти о приблизительном , ведь 6 и 15 раз сильно отличают людей , у всех по разгному , задача определить природную выносливость , но тогда выходит , что если у меня напр много красных и, мне что делать то ? , развивать выносливость многоповторами , которая у меня и так зашкаливает , или развивать недостаюшую мне силу и белые волокна , вот я и не пойму задачи этизх тестов , какой тогда путь правильный . типа если сделал 15 , то твой путь многоповторы , :blink:

#878
Offline Ulan
01.04.2009 - 09:29 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

спасибо , :flowers: будет очень интересно прочитать ., надо все использовать .
да, чисто пшнб на раз можно все оторвать , да и не будет это показателем , потому что из слабой позиции . дык ведь и грудь то достаточно трудно изолировать , видимо речь может идти о приблизительном , ведь 6 и 15 раз сильно отличают людей , у всех по разгному , задача определить природную выносливость , но тогда выходит , что если у меня напр много красных и, мне что делать то ? , развивать выносливость многоповторами , которая у меня и так зашкаливает , или развивать недостаюшую мне силу и белые волокна , вот я и не пойму задачи этизх тестов , какой тогда путь правильный . типа если сделал 15 , то твой путь многоповторы , :blink:


Приводил же ты пример Нимрода Кинга - тот рос. Соотвественно медленные волокна тоже гиперторфируются. Тут надо держать мышцу под нагрузкой длительное время 60 секунд. Соответственно варианты
1. Многоповторный тренинг.
2. Отдых-пауза
3. Стрип-сеты
4. Метод остановки в середине движения.
5. Комплексные сеты.

#879
Offline Bankir
01.04.2009 - 09:30 AM

Bankir
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 472
  • Регистрация: 07.05.08
  • Откуда:Обитаемый остров
  • Вес / Рост: 80\181
  • Стаж / Возраст: 2\27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: алико

А написано (если перевести с англ), что мол работа на плечи...хм..странно..причем тут тада битка...

#880
Offline алико
01.04.2009 - 09:54 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

To: алико

А написано (если перевести с англ), что мол работа на плечи...хм..странно..причем тут тада битка...

вот я и думаю причем сдесь пшнб , это происходит когда дивлюсь у книгу , а бачу шиш :crazy:

Приводил же ты пример Нимрода Кинга - тот рос. Соотвественно медленные волокна тоже гиперторфируются. Тут надо держать мышцу под нагрузкой длительное время 60 секунд. Соответственно варианты
1. Многоповторный тренинг.
2. Отдых-пауза
3. Стрип-сеты
4. Метод остановки в середине движения.
5. Комплексные сеты.

Вот теперь понятнее , не зря же у меня трицепс прекрасно растет от 12 раз и выше , а от малоповторов только ломается и никакого роста , и все эти методы я практикую , мля почему жизнь не дает беззаботно покачаться :blink:
надо тестировать , ведь ноги у меня спринтерские . и прекрасно растут и масса и сила , в диапазоне 4-6 раз , вот бы так бицепсы вычислить , а по сути кто мешает , попробовать , сначала сдвинуться к многоповторам ,вдруг прокатит , заодним база капилляров наберется и митохондрии , ведь кик бек я могу порой делать в районе 30 повторов причем тяжелой гантелей и эффект обалденный . а потом ломануться по философии Панова , тем более тебе это дало , вот тогда и выяснится , кто я , кинг или Панов по структуре . :crazy:

Изменено: алико, 01.04.2009 - 09:56 AM





2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых