Бицепс

Хорошо, что по природе еретик, и норовлю всегда пойдти по неизведаному пути, свернув с дорожки , которую мне указывают "авторитеты"это спасает,

"не сотвори себе кумира"

Я когда перешел в 7 класс, начал изучать географию. Была у нас учительница Татьяна Петровна. Задавала какой-нибудь вопрос, ученик отвечал. Независимо от правильности ответа, она всегда говорила: "Не правильно". Когда мы вытаращивали на нее глаза с немым вопросом (тогда ученикам нельзя было спорить с учителем), она говорила: "А вы докажите, что я ошибаюсь". С тех пор я тоже перестал доверять авторитетам и пытаюсь изучить вопрос с разных точек зрения.

Во дает, стопицот примеров, плюс ты сам это не доказательство?

И объясню почему.
Все эти разговоры и обсуждения по типу: а я вот знаю случай... а я вот видел одного не представляют интереса постольку поскольку есть такое понятие как статистика и исключение из правил. Я знаю как минимум троих не бравших штангу и гантели в руки но они спокойно пожмут 150 при собственном весе в 90. Это вовсе не означает что мы все занимаемся фигнёй.

Если уж изучать вопрос, то по следам тех, кто на этом собаку съел.
Вот я и спрашиваю кого из практиков-теоретиков ты можешь привести в пример кто собрал, обобщил и сделал соответствующие выводы по данному вопросу?

Из своего опыта: всегда смеялся над формулой-хочешь руки-качай ноги. Поскольку руки хорошо отзывались при специализированном каче.
Однако поднял свои дневники за то время где руки у меня выросли с 40 до 46 буквально за полтора года с большими перерывами на летние каникулы и увидел, что руки то росли когда я присед до 190 довёл и становую в то время делал усиленно.
А когда я набрал свою пиковую форму в 2003 году, то тренировки были исключительно не более 1 часа и с минимальным отдыхом между подходами.
Да плюс массонаборные проги все как один имеют ядро-базовые многосуставные упражнения с задействованием бОльшего количества мышц.
Короче если бы я сейчас начал заниматься с нуля, то качался бы совсем по другому и результаты были бы совсем другие.

Кстати у меня есть уникальная возможность проверить утверждение (по тесто от ног) на себе.
Я с 2003 года не занимался вообще. С октября 2010 начал опять. Объёмы почти восстановил и даже превзошёл, но возможно это из-за большего жира, скопившегося за 7 лет.
Сейчас вышел на плато. Рука в 47 держится уже месяц +-пару миллиметров в зависимости от типа тренинга. В октябре 2010 была 42 см.
С февраля попробую массонаборную программу с учётом всех трёх принципов которые я указал.
не менее трети мышц на тренировке
не более пары упражнений на группу
не более часа тренировка.

Два месяца. Если руки сдвинутся, то спорить тут не очем. Принцип качай ноги есл хочешь руки работает как минимум на плато. Дальше будет видно!.

Короткиe базовыe проги,на низком количeствe повторeний,особeнно eсли нe почистить питаниe,часто приводят к быстрому набору лишнeго жира.Парни за год набирают по 20 кг,на сладком йогуртe, хлопьях ,да молокe,.бомбя становыe на силу,живот увeличиваeться катастофичeски.
Примeр Алико,он пол жизни качаeться рука eсли нe ошибаюсь 42,нeмного вродe ...пока ee нe увидишь.Сантимeтры да килограммы вeщь относитeльная,особeнно eсли это бодибилдинг.

Изменено: Окунь, 26.01.2011 - 16:01 PM

Короткиe базовыe проги,на низком количeствe повторeний,особeнно eсли нe почистить питаниe,часто приводят к быстрому набору лишнeго жира.Парни за год набирают по 20 кг,на сладком йогуртe, хлопьях ,да молокe,.бомбя становыe на силу,живот увeличиваeться катастофичeски.

Поскольку я всегда был худощавый и высокий то о лишнем жире никогда не задумывался.
Я только в прошлое воскресенье первый раз в своей жизни !!! выполнил кардио тренировку на велотренажёре.

Теперь борьба с жиром принимает главенствующий оборот. Поэтому замеры объёмов я всегда произвожу с привязкой к набранному жиру. Это делаю по жировым складкам (толщина) и талии. Сейчас талия 105 см. В октябре 2010 перед тем как приступить к тренировкам талия была 114.
Собственно весь жир только по бокам-на животе-ягодицах. На фотке в профиле видно, что былой рельеф на руках ещё остался (по крайней мере следы видно).

По повторениям: я собираюсь работать с числом повторов 8-10.

Изменено: Шарапов, 26.01.2011 - 16:04 PM

Короткиe базовыe проги,на низком количeствe повторeний,особeнно eсли нe почистить питаниe,часто приводят к быстрому набору лишнeго жира.Парни за год набирают по 20 кг,на сладком йогуртe, хлопьях ,да молокe,.бомбя становыe на силу,живот увeличиваeться катастофичeски.
Примeр Алико,он пол жизни качаeться рука eсли нe ошибаюсь 42,нeмного вродe ...пока ee нe увидишь.Сантимeтры да килограммы вeщь относитeльная,особeнно eсли это бодибилдинг.

Все-таки наверно не проги приводят, а питание к набору жира. Может потому, что такие проги не слишком энергозатратные? или не травмируют большого количества мышечных волокон, поэтому надо меньше энергии на восстановление ?

К быстрому набору лишнего жира ведут не проги, не объем, не интенсивность тренировок, а только ОДНО: НЕПРАВИЛЬНОЕ ПИТАНИЕ.

А то, что есть тип людей, которые сразу ходят "адовую массу" и жрут по 4000-5000 Ккал в день, выполняют при этом только базовые движения, "потому что изоляция - это для пидоров-пляжников".... - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что силовые тренировки приводят к набору лишнего веса.

Из крайности в крайность вообще вредно болтаться.... А у начинающих посетителей зала эта проблема присутствует в 99% случаев.

To: Ivan.by
Конeчно так,это и имeл ввиду,просто трeнировка на "массу"пару упражeний из "базы"короткая трeня,куча eды,вeдь на массe ж,ну и пошло расти.

To: Шарапов

Все эти разговоры и обсуждения по типу: а я вот знаю случай... а я вот видел одного не представляют интереса постольку поскольку есть такое понятие как статистика и исключение из правил.

я как раз очень люблю статистически подтвержденное, поскольку уникумы не корректно зачастую приводятся, больше 35 имею возможность наблюдать , в том числе за сменой тенденций и перевешиваием икон. потому и пишу, в чем практически убедился не ни одном примере, а то обычно начни про тягу, крнстантинова в пример приводят и т.д
Уникумы мне то же попадались, но я наблюдал, почему он уникум.

твой пример для меня очень прост, у тебя руки отзывчивы, вот их и не обкрадывают приседы, они как бы конкуренцию в организме выигрывают, как у меня ноги например, сдесь многие написать могут, что как начинают упор на базу
, так не растут руки.у меня дык 100% руки подросли , как забросил тяжелое поднимать.
Эх андровассов на вас нет, как придут, быстро всем подзатыльников надают)))оне изкучали глубоко и сравнивали источники.

очень много поклонников т.наз. травматики, они саркоплазму часто игнорируют, памп не любют, тем самым себя несколько оббкрадывают, в качестве культуриста. в б.б. стоит всех зайцев ловить , и заставлять их на себя толпой работать.тогда и успех приходит

Я сам приверженец пампинга, но век живи-век учись.

И объясню почему.
Все эти разговоры и обсуждения по типу: а я вот знаю случай... а я вот видел одного не представляют интереса постольку поскольку есть такое понятие как статистика и исключение из правил.

Если бы это было исключение, я бы не возникал. Но подавляющее большинство любителей имеют хороший верх и не имеют ног. Так что это как раз правило.

Никакого огромного выброса тесто от приседов и тяг нет.
Более того если работа запредельна, ноги как большая мышечная группа будет забирать на себя ресурсы организма.
Что касается "без ног нет рук", это верно только частично, т.е. если ноги вообще не делать, руки не достигнут своего потенциала, но и качать их сверхтяжело или даже просто тяжело не обязательно.

Никакого огромного выброса тесто от приседов и тяг нет

от тяг нет...а вот после приседа на баб тянет сильнее.Думаю что если замерить уровень тесто до и после ,спустя 3-4 часа эффект будет.

от тяг нет...а вот после приседа на баб тянет сильнее.Думаю что если замерить уровень тесто до и после ,спустя 3-4 часа эффект будет.

Думаю тут больше действует усиленное кровообращение в тазовом отделе, чем повышение уровня тесто

Думаю тут больше действует усиленное кровообращение в тазовом отделе, чем повышение уровня тесто

От кровообращения зависит эрекция а не либидо)))

от тяг нет...а вот после приседа на баб тянет сильнее.Думаю что если замерить уровень тесто до и после ,спустя 3-4 часа эффект будет.

Подписываюсь под словами

Попробовал сегодня 3*12 с 30 сек перерывом как второе упражнение, убило , после перешел к сл группе мышц.

To: Шарапов
А ты нe продполагаeшь что прокачка мeлких мышeчных групп наравнe с крупными обкрадываeт мeлкиe в послeдующeм востановлeнии?И напримeр при интeнсивной прокачкe ног руки у мeня вобщe пeрeстают.

Если обкрадывают, то крупные переводятся в поддерживающий режим, а целевые мышцы теже руки в массонаборный. Это называется специализация. Клестов про это писал и много кто ещё из тренеров. Остапенко тот же.
В итоге проблема решается путём наращивания массы на целевых мышцах и поддержании на всех остальных. При этом убивается два зайца. И объём по количеству мышц хороший и особого напряга нет и ударная нагрузка на целевые мышцы заставит их лучше расти.

Вот мне тут накидали примерную програмку:
как бы сплит, но не совсем:
I - III
1)трицепс
2)бицепс
3)трицепс
4)бицепс
5)спина
6)грудь

II
1)ноги - квадры
2)ноги - бицепс
3)плечи
4)голень
5)пресс

Специализация на руки.
Руки в приоритете. Остальные мышцы в 4-5 подходах 1 упражнение, можно 3-4 если не укладываешься в час

Изменено: Шарапов, 27.01.2011 - 11:40 AM

To: Шарапов
Имeнно так.

а у кого бицепс не растет вы не думали тип тренинга менять?

где-то писали (по-моему это железный мир был), что если бицепс слишком часто качать, он может стать меньше. бред?
мышца вообще может уменьшиться в размерах если ее тренировать на фоне ее недовосстановления?