Циклы: Верхошанский

To: Valentin
отпиши о результате проходки

Так обязательно. Я уже обещал парням - а слово я привык свое держать.

Все-таки решил не пятую неделю выкинуть из цикла, а первые тренировки пятой и шестой недели. Что-то вторая тренировка пятой недели мне как-то показалась более уместной сейчас. Может и не прав - проходка покажетЮ а она уже не за горами - планирую 11 мая перед командировкой пройтись.

To: Valentin
Ну в принципе то можно и так :-) Веса то примерно такие же, как на легкой треньке. Удачи тебе на проходке вообщем!

To: Valentin
Ну в принципе то можно и так :-) Веса то примерно такие же, как на легкой треньке. Удачи тебе на проходке вообщем!

Спасибо. Ща главное злостно не нарушить режим, а то месяц работы на смарку.

Ну вот и прошел цикл. А проходка не удалась... Не стал пока голосовать против цикла - были объективные причины, которые при рабочем цикле могли повлиять на результат (в середине цикла после приступа гастрита вес упал с 96 до 93 за 2 дня, хотя... после этого продолжил цикл и 4 неделя тяжелая тренировка прошла достаточно легко...). Короче, хрен знает. Сейчас месяцок потренируюсь по плану, который мне напишет тренер. Потом пройду цикл повторно, чтобы все-таки узнать объективно работает цикл или нет.
Радует только то, что при всем при этом хоть повторил старый результат 135 с паузой...

To Valentin:похожая ситуация,только вес поменьше у меня=)...за ПМ брал 105.перед циклом брал с трудом.сегодня на проходке его повторил легко потом 107.5 а вот как по плану должен был 110-опустил...а поднять сил не хватило=(только с помощью страховщика...

To Valentin:похожая ситуация,только вес поменьше у меня=)...за ПМ брал 105.перед циклом брал с трудом.сегодня на проходке его повторил легко потом 107.5 а вот как по плану должен был 110-опустил...а поднять сил не хватило=(только с помощью страховщика...

Ну, так у тебя все равно результат вырос. Я свой ПМ как брал тяжеловато, так его и взял тяжело...
Я вот че думаю. Самая тяжелая тренировка по плану - вторая тренировка 4 недели, а она у меня пошла почему-то очень легко (вместо двух повторов в последнем подходе, сил по-моему было на 3 а то и на 4 повтора). Читал на форуме, что у всех разное соотношение рабочих весов и максимального на раз. Может, цикл для меня не сработал потому, что у меня разовый максимум не на много больше рабочих весов и поэтому рабочие веса цикла для меня маловаты?
В связи с этим вопросы:
у кого еще так же весь цикл дался легко?
Вырос ли результат у вас после этого?
Ну и главное: если весь цикл (даже при учете резкого сброса веса в связи с болезнью) прошел легко, не значит ли это, что мне надо просто за ПМ брать на 2,5 - 5 кг больше, чем есть на самом деле, чтобы этот цикл для меня заработал?

Ну, так у тебя все равно результат вырос. Я свой ПМ как брал тяжеловато, так его и взял тяжело...
Я вот че думаю. Самая тяжелая тренировка по плану - вторая тренировка 4 недели, а она у меня пошла почему-то очень легко (вместо двух повторов в последнем подходе, сил по-моему было на 3 а то и на 4 повтора). Читал на форуме, что у всех разное соотношение рабочих весов и максимального на раз. Может, цикл для меня не сработал потому, что у меня разовый максимум не на много больше рабочих весов и поэтому рабочие веса цикла для меня маловаты?
В связи с этим вопросы:
у кого еще так же весь цикл дался легко?
Вырос ли результат у вас после этого?
Ну и главное: если весь цикл (даже при учете резкого сброса веса в связи с болезнью) прошел легко, не значит ли это, что мне надо просто за ПМ брать на 2,5 - 5 кг больше, чем есть на самом деле, чтобы этот цикл для меня заработал?

второй раз, когда его проходил, так и было как у тебя... потом в 3-тий раз взял на 10 кг больше и пожал...

второй раз, когда его проходил, так и было как у тебя... потом в 3-тий раз взял на 10 кг больше и пожал...

т.е. взял за ПМ для расчета цикла на 10 кг больше своего? Не много? и на сколько увеличи в итоге свой результат?

т.е. взял за ПМ для расчета цикла на 10 кг больше своего? Не много? и на сколько увеличи в итоге свой результат?

на тот момент это было со 110 на 120.... был еще один момент, выполнял 3-тий раз четко, даже если мог еще раза 4 пожать в подходе дополнительно. Надо строго придерживаться плана...

на тот момент это было со 110 на 120.... был еще один момент, выполнял 3-тий раз четко, даже если мог еще раза 4 пожать в подходе дополнительно. Надо строго придерживаться плана...

а у тебя какой рабочий вес в жиме лежа (например с каким весом ты делаешь 5х5 или 8х3)? хочу понять закономерность, почему для тебя пришлось увеличивать ПМ (максимальный я по профилю вижу).

а у тебя какой рабочий вес в жиме лежа (например с каким весом ты делаешь 5х5 или 8х3)? хочу понять закономерность, почему для тебя пришлось увеличивать ПМ (максимальный я по профилю вижу).

сейчас 120 5по5 сделаю (пробовал 125, но рано еще. пожал всего на 4 раза и умер)... 8по3 не работаю вообще (100-105 осилю)... жим в касание... сейчас 135 в касание без паузы...

для себя понял, но уже позже... цикл более не подходит... скорее цикл Бутенко (в редакции жимовика) как подготовка + вот это http://athlete.ru/trening/silovaya_treninrovka_gim_lega.htm

Изменено: Ursus, 13.05.2008 - 12:22 PM

сейчас 120 5по5 сделаю (пробовал 125, но рано еще. пожал всего на 4 раза и умер)... 8по3 не работаю вообще (100-105 осилю)... жим в касание... сейчас 135 в касание без паузы...

для себя понял, но уже позже... цикл более не подходит... скорее цикл Бутенко (в редакции жимовика) как подготовка + вот это http://athlete.ru/trening/silovaya_treninrovka_gim_lega.htm

Понятно, т.е. у нас примерно похожие силовые - у тебя максимальный от рабочего отличается не на много.
А по циклу я пока попробую поэкспериментировать - увеличу нагрузку за счет увеличения ПМ. На 10 не буду (думаю, все-таки, многовато), а вот на 5 попробую...

To: Ursus
To: Valentin
у меня всё наоборот! Каждый раз когда проходил этот цикл занижал свой ПМ на 2.5-5кг, по-другому бы просто не осилил. На последней проходке пожал 145 (после цикла Шейко, там брал ПМ 140 (реальный) и было легко!), а 120 5х5 как ты Ursus я наверное сейчас даже не осилю, при 145х1 я пожал всего 120х6 в одном подходе.

To: Ursus
To: Valentin
у меня всё наоборот! Каждый раз когда проходил этот цикл занижал свой ПМ на 2.5-5кг, по-другому бы просто не осилил. На последней проходке пожал 145 (после цикла Шейко, там брал ПМ 140 (реальный) и было легко!), а 120 5х5 как ты Ursus я наверное сейчас даже не осилю, при 145х1 я пожал всего 120х6 в одном подходе.

ого. А может это ошибка рассчитывать цикл от максимального веса на раз? Может его надо переработать как раз в зависимости от рабочих весов? Мне кажется есть в этом смысл...

Ну и главное: если весь цикл (даже при учете резкого сброса веса в связи с болезнью) прошел легко, не значит ли это, что мне надо просто за ПМ брать на 2,5 - 5 кг больше, чем есть на самом деле, чтобы этот цикл для меня заработал?

Я бы на твоём месте так и сделал. Я вообще, когда вставляю свой ПМ сразу могу сказать где я застряну или на сколько тяжело мне будет. В цикле Верхошанского всегда занижал на 2.5-5кг и выходило что как раз мог осилить все тяжелые тренировки с чистой техникой, потом была прибавка 5-7.5кг обычно, т.е. реальная прибавка 2.5-5кг за цикл.

Ну, так у тебя все равно результат вырос. Я свой ПМ как брал тяжеловато, так его и взял тяжело...
Я вот че думаю. Самая тяжелая тренировка по плану - вторая тренировка 4 недели, а она у меня пошла почему-то очень легко (вместо двух повторов в последнем подходе, сил по-моему было на 3 а то и на 4 повтора). Читал на форуме, что у всех разное соотношение рабочих весов и максимального на раз. Может, цикл для меня не сработал потому, что у меня разовый максимум не на много больше рабочих весов и поэтому рабочие веса цикла для меня маловаты?
В связи с этим вопросы:
у кого еще так же весь цикл дался легко?
Вырос ли результат у вас после этого?
Ну и главное: если весь цикл (даже при учете резкого сброса веса в связи с болезнью) прошел легко, не значит ли это, что мне надо просто за ПМ брать на 2,5 - 5 кг больше, чем есть на самом деле, чтобы этот цикл для меня заработал?

Я, когда подставлял реальный ПМ в таблицу, то получал веса, которые казались легкими. Методом подбора вышел на пм в 165 (хотя до этого мах что жал -155). И целью было в конце цикла пожать 165, что в принципе и было сделано.
Сейчас второй раз прохожу этот цикл, за пм взял 170.

Вставлю свои пять копеек.
Этот цикл прохожу уже три раза подряд. Делаю такой цикл на жим и присед. Сейчас на четвертый раз добавил еще становую. Результаты такие:
Первый цикл: жим +5, присед +2,5
Второй цикл: на жиме не смог пожать новые веса, но так как во время цикла все тренировки были выполнены полностью, то добавил себе +2,5, зато в приседе +10.
Третий цикл: жим +7,5, присед +5, сдела еще проходку по тяге, за пол года получилось +10.
Итого за три цикла имеем: жим 95=>110, присед 142,5=>160.
На цетвертой неде я устраивал своеобразный тест, жал и приседал в самом тяжелом подходе, который 95%*2 сколько мог, но чисто. В последнем цикле по жиму получилось 95%*4, а по приседу 95%*2 - очень тяжело, что не помешало мне прибавить 5 кг.
Заметил, что в начале нового цикла, когда надо приседать 80%*5 после тренировки сильно болят ноги и задница, а потом уже ничего не болит.
Все результаты без экипы, так как ее нет.
Вобщем цикл мне очень понравился, посмотрим как он на тяге себя покажет.

Хочу поделиться некоторыми соображениями насчет цикла Верхошанского.
Когда я пробовал пройти данный цикл за 6 недель, то прибавление к ПМ было очень и очень маленьким, хотя соблюдал режим и нормально питался. Однако потом у меня сложилось мнение, что циклы длиной 4-6 недель рассчитаны на тренинг с фармой, т.к. за такое короткое время без химии (может и реально, но) очень сложно прибавить к ПМ желаемые 5-10 %.
Можно, конечно, провести несколько коротких циклов подряд, но, по-моему, – нецелесообразно.
В книге И. Бельского «Системы эффективной тренировки» есть цикл Верхошанского растянутый на 12 недель. Там увеличена вводная и промежуточная фазы, для получения большего разгона и плавного выхода на большие веса.
Проведя этот цикл, можно гарантированно прибавить к ПМ. Сколько? Я прибавлял 5-7 %.
Если интересно, то вечером скину данный цикл в Екселе.

В книге И. Бельского «Системы эффективной тренировки» есть цикл Верхошанского растянутый на 12 недель. Там увеличена вводная и промежуточная фазы, для получения большего разгона и плавного выхода на большие веса.

ИМХО
Тот цикл Верхошанского что сдесь выложен является пиковым тоесть подразумевается что спортсмен сделал вводную и промежуточную фазы.
Я два раза проходил цикл и понял что что в нем надо активно тренировать трицепс на силу и срыв (делал на легкой тренировке).
Все э