Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Дельты - дельтовидные мышцы плеча


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2072 ответов в теме

#1661
Offline Dementor
29.05.2014 - 12:57 PM

Dementor
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 344
  • Регистрация: 20.01.13
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 95/173
  • Стаж / Возраст: ?/42
  • Кто: физкультурник
Репутация:

а много и не получается... Если с коротким отдыхом то от 10 до 17,5 кг гантели с шагом в 2,5 кг и сначала 15-20 повторов а к вершине пирамиды 5-6. Если беру 20 кг то уже не могу поймать это движение. Был бы благодарен за совет по накачке задней -не чувствую ее нифига ни в махах ни в пек-флае.


Изменено: Dementor, 29.05.2014 - 12:59 PM


#1662
Offline IDDQD
29.05.2014 - 13:11 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Задняя - очень просто. В махах есть тонкости:

1 зажимать в верхней позиции (пока возможно)

2 по мере усталости сильнее сгибать локти

3 большие пальцы вниз

4 Делаю повторов 30, так намного проще поймать, и да, "повторы" на самом деле считать нереально - вначале чистые движения с почти прямыми руками, в конце - какие-то полудрыги с руками, согнутыми под 90 градусов.

 

верхние кроссоверы перекрещенные на добивку

 

Никакой силовой работы на задние дельты. Вся силовая работа - в тяге гантели в наклоне или в хаммере, там веса приличные, на заднюю дельту тоже нормально прилетает.



#1663
Offline s21p
29.05.2014 - 13:51 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Мне в махах с гантелями на заднюю дельту помогло укорачивание амплитуды и вырубание спины. Когда находишься в наклоне, плечи должны быть в таком положении как-будто ты кого-то обнимаешь, т.е. выведены вперед что ли (по крайней мере с короткой ключицей). И дальше в таком положении делаешь махи. Естессно вверху амплитуда в таком случае будет короче, но это и есть работа дельтовидных. Если махать слишком высоко, то плечи пойдут назад, и будет включаться спина в верхней части движения.

Очень легко научиться так махать, лежа на наклоненной лавке, - на ней легче держать плечи выведенными вперед.

 

В махах на среднюю дельту укорачивание амплитуды, кстати, тоже помогло. А до этого в верхней точке неподконтрольно включались трапы, даже при том, что выше \\ с полом не махал никогда.



#1664
Offline Dementor
29.05.2014 - 14:08 PM

Dementor
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 344
  • Регистрация: 20.01.13
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 95/173
  • Стаж / Возраст: ?/42
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Вот включение спины и не дает почувствовать



На заднюю ведь тоже извращенная тяга Хейни существует, вот там вообще не понимал никогда что работает, похоже что все скопом, что только можно



#1665
Offline IDDQD
29.05.2014 - 14:10 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Я не заморачиваюсь на включении/выключении спины. Задняя дельта - поворот в плечевом суставе, середина спины - сведение лопаток и движение всего плеча назад. Если делать в полную амплитуду (и поворот, и сведение) - плечи сдохнут первыми, спина сильнее.

 

А, ещё забыл классное движение на заднюю. Тяга горизонтальная с верёвкой к ушам. Т.е. кисти рук идут к ушам. Было видео, как Катлер делает.



#1666
Offline Drozdov
29.05.2014 - 14:16 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

А, ещё забыл классное движение на заднюю. Тяга горизонтальная с верёвкой к ушам. Т.е. кисти рук идут к ушам. Было видео, как Катлер делает.

 

Умное название фейспул:))) Сам делаю и радуюсь жизни - при плавном и точном движении попадает точно в заднюю дельту. На видео со Смитти есть варианты хватов и амплитуд...

 www.youtube.com/watch?v=kexr7CqnVng



#1667
Offline IDDQD
29.05.2014 - 14:38 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

На видео со Смитти есть варианты хватов и амплитуд...  www.youtube.com/watch?v=kexr7CqnVng

Ага, я точно так же делал, во всех вариантах, пока веса на превысили возможности тренажёра. Стало уже неудобно, под 45 градусов приходилось отклоняться, и плинты класть, чтобы ноги по полу не скользили.

#1668
Offline Папай
30.05.2014 - 06:04 AM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3766
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:

Мне кажется заднюю надо просто начать качать, со временем какие то мышецы начнут появляться, а когда что-то появится уже проще понимать как её качать.

 

Умное название фейспул

 

Поскольку у нас на концах веревки что-то вроде пластмассовых шаров, я называю это упражнение тягой яиц ко лбу.

 

пока веса на превысили возможности тренажёра

 

Больше...больше повторов и больше стриптиза.



#1669
Offline Drozdov
30.05.2014 - 07:30 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Поскольку у нас на концах веревки что-то вроде пластмассовых шаров, я называю это упражнение тягой яиц ко лбу.

 

Ну тогда умное название будет болпул. :)))

Главное непосвященным людям не говорить....

 

Мне кажется заднюю надо просто начать качать, со временем какие то мышецы начнут появляться, а когда что-то появится уже проще понимать как её качать.

 

 

А если не появятся?  Мое мнение, что задняя дельта требует повышенного "чувства мышцы" - малый вес и неторопливая отработка амплитуды. Мне кажется, что на большие веса здесь нет смысла лезть, они будут в тягах, главное "поймать" мышцу малым весом и найти пресловутую "свою" амплитуду... 



#1670
Offline IDDQD
02.06.2014 - 11:33 AM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Заценил вчера: тяга нижнего блока очень широким хватом к груди, стоя в наклоне. Очень короткое и быстрое движение у самой груди, повторов на 30-40.

Суперсетом с разводками в наклоне. Заднюю дельту порвало просто.



#1671
Offline Drozdov
02.06.2014 - 15:04 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

To: IDDQD

Это ты на кроссовере работал? Или станок для тяги сидя? 



#1672
Offline IDDQD
02.06.2014 - 15:24 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Кроссовер. Отошёл на полтора метра и типа тяга в наклоне откинувшись назад для равновесия.



#1673
Offline Drozdov
02.06.2014 - 15:27 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Кроссовер. Отошёл на полтора метра и типа тяга в наклоне откинувшись назад для равновесия.

Спасибо. Сегодня попробую:))



#1674
Offline Doberwomen
02.06.2014 - 21:13 PM

Doberwomen
  • Супермодераторы
  • Настоящий МужыГ

  • Сообщений: 4466
  • Регистрация: 11.04.09
  • Откуда:Купчино
  • Вес / Рост: 60/163
  • Стаж / Возраст: 16/50
  • Кто: билдер
Репутация:

Заценил вчера: тяга нижнего блока очень широким хватом к груди, стоя в наклоне. Очень короткое и быстрое движение у самой груди, повторов на 30-40.

Кайфовая вещь, подтверждаю) и с канатом тоже люблю...как там его... фейспул) я на горизонтальном блоке делаю, у нас высоко идёт канат, как раз на заднюю дельту приходится горизонтальная тяга. Локти в стороны - и с разведением в конце движения этих самых яиц на канате в стороны)

А когда с гантелями махи учу людей делать, советую подкручивать (пронировать) руку в плечевом суставе, как при работе на среднюю дельту - тогда не захочешь, а попадёшь в заднюю) и локоть не будет уходить назад, уводя нагрузку с целевой мышцы.

Почувствовать заднюю дельту изначально довольно сложно, это маленькая мышца-синергист, совсем не предназначенная для изолированной работы, иннервация соответствующая.... сначала надо просто, чтобы кто-то присмотрел за правильной техникой выполнения, и тогда со временем, по мере развития мышцы, ощущение придёт.



#1675
Offline s21p
20.07.2014 - 20:51 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Помогите разобраться с махами на среднюю дельту. Как эффективнее их делать?

 

Почти во всех видео просто поднимают руки в стороны практически до \\ с полом и больше никаких важных нюансов. Но есть еще 1 вариант: фиксировать плечо, опустив его вниз, чтобы полностью исключить работу трапеции, и делать в короткой амплитуде с весом поменьше.

Так вот всегда делал до \\, дельты нормально грузились. Потом начал фигачить в короткой амплитуде градусов 70-75 к телу, т.к. узнал, что в верхней части амплитуды трапеция может воровать нагрузку. Через пару месяцев появилось ощущение того, что верхние связки дельт (а может даже и сам сустав из-за поднятия рук до предела) от такого исполнения "устают". И еще ощущение пампа только в верхней половине средних дельт (что странно). Почему это может происходить, в чем ошибка?

 

Стоит ли вообще париться насчет верхней части амплитуды? Ведь, насколько я помню, большее кол-во микротравм идет с растянутой позиции (т.е. в нижней части амплитуды). Может лучше брать вес побольше, махать почти до \\ и не парится, что там включается на самом верху, где самый большой рычаг?


Изменено: s21p, 20.07.2014 - 20:53 PM


#1676
Offline IDDQD
20.07.2014 - 23:15 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Трапеции тоже нужны, махай на полную.
А ещё можно попробовать не опустить плечи, а поднять. Трапеции будут работать только в статике.

#1677
Offline s21p
20.07.2014 - 23:26 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Трапеции тоже нужны, махай на полную.

трапециям от такого тренинга ни жарко, ни холодно. Я же не как спасокукоцкий с 50кг махи делаю))

 

А делать с сокращенной трапецией - это мысль. Теоретически в растянутой позиции нагрузка будет больше за счет большего рычага. Но на практике ни разу не видел, чтобы так кто-то делал.



#1678
Offline Andro27
21.07.2014 - 07:22 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

to s21p

 

Плечи нужно опустить и зафиксировать (как стартовая позиция для шрагов), далее двигать только плечом верх-вниз с помощью дельты. Поднимать плечо нужно не до верха или низа, а до того момента пока дельта сокращается. По факту амплитуда для дельты полная, а для людей непосвященных она будет короткая. Чтобы не работала трапеция нужно не работать трапецией, а не думать об амплитуде. То что памп в верхней амплитуде совсем не странно, было бы странно если бы было по-другому. Вообще разводка с гантелями это порожняк, она работает только если есть отклик на многоповторку, т.к. внизу нагрузки нет.

Насчет подключение др. мышц, можно конечно брать вес побольше и делать всем подряд, только к ББ это никакого отношения иметь не будет, это будет любительский микс из физ-ры, и силовой нагрузки.

Всем подряд делать можно, когда ясно понимаешь зачем это делаешь.

 

Из растянутой позиции некоторые качки делают )))

 

post-65433-1314003136_thumb.jpg


Изменено: Andro27, 21.07.2014 - 08:00 AM


#1679
Offline Medved
21.07.2014 - 10:40 AM

Medved
  • Форумчане
  • star

  • Сообщений: 875
  • Регистрация: 05.11.07
  • Откуда:Москва)
  • Вес / Рост: 88/183
  • Стаж / Возраст: 7/25
  • Кто: пляжник
Репутация:

To: Andro27 


О, как на картинке я часто делаю. Но скорее последним упражнением, что то типо аналогии с отведениями в кроссовере. 

Меня вот что ввело в ступор, протяжку всегда делал в стиле чуть согнувшись, до нижнего среза грудных.. Но как то попробовал в духе широким хватом, руки чуть вперёд вынося, локти вверх и до верха-середины грудных поднимая и понял, что вобщем то тоже неплохо. И в итоге непонятно какая техника лучше. Щас попробую с месяц-два в такой поделать, может дельты откликнутся. В махах в стороны тоже самое, всегда делал так, что локти были понятное дело выше кистей, но как бы по сторонам. Попробовал технику, в которой локти идут выше, но намного более впереди + небольшой наклон корпуса вперёд.. тоже неплохо почувствовал, хоть и сложнее в такой технике делать мне. 



#1680
Offline s21p
21.07.2014 - 11:18 AM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: Andro27

Я так и делал, опускал плечо вниз как в шрагах и старался его не поднимать вообще, поднимая гантель чисто дельтой. Так исключалась часть амплитуды, где наибольший рычаг и наибольшая нагрузка, и движение шло в более беспонтовой в плане нагрузки части. От такого исполнения по непонятной причине только верхняя часть средней дельты или даже верхние связки пампятся. Хотя должна ощущаться и работать вся мышца - у нее же нет разделения на верх и низ.

Когда махал до \\ с полом, плечо немного сдвигалось вверх в верхней точке (не так явно как в шрагах), и таким образом мах был выше и рабочая амплитуда с большей нагрузкой смещалась вверх. Дельты и в верхней точке чувствовались.

 

И 2-й вопрос: как тогда вообще дельту качать, если махи беспонтовые? То упражнение, что ты показал имеет большой рычаг (согнутой рукой хрен поделаешь из-за наклона корпуса). Из известного мне только кроссовер остается с наклоном в противоположную сторону от машущей руки. Но нельзя же только его фигачить, нужна альтернатива для избегания координационной адаптации.


Изменено: s21p, 21.07.2014 - 11:20 AM





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых