Дельты - дельтовидные мышцы плеча

Так а что мешает тянуть гантель стоя в полный рост(ну, чуть наклонившись вперёд)? Опираешься на стену/стойку и тянешь к подмышке. 

To: Mas13

по сути это и будет та же тяга Ли Хэйни только с гантелью.

2Андро: в теме о верхе груди не так давно спрашивал Вас в том числе и о передней дельте, где Вы посоветовали для узкой ключицы и повернутых вперед суставов использовать всевозможные одноручные движения. Вопрос: что насчет узких двуручных движений, скажем, жим обратным хватом на ширине плеч? Много ли теряется при отсутствии движения внутрь для такого строения?

Очень хочется нормальное силовое движение для ПД - в кроссовере только изоляция, всевозможные рычаги из штанги, которые позволяют реализовать это движение внутрь, оказались откровенно неудобными, а  жим гантели с наклоном в сторону жмущей руки вообще меня чуть не покалечил, цирковой номер просто а не упражнение... На испытаниях узкий обратнохватовый жим наиболее адекватно себя показал по субъективным ощущениям

Изменено: Andro27, 27.07.2015 - 15:14 PM

Сейчас попробовал, до параллельности полу рука не  поднимается, начинает трапеция поднимать, амплитуда получается не очень большая, если до конца руки не опускать. Для средней дельты пойдёт?

2Андро: в теме о верхе груди не так давно спрашивал Вас в том числе и о передней дельте, где Вы посоветовали для узкой ключицы и повернутых вперед суставов использовать всевозможные одноручные движения. Вопрос: что насчет узких двуручных движений, скажем, жим обратным хватом на ширине плеч? Много ли теряется при отсутствии движения внутрь для такого строения?

Очень хочется нормальное силовое движение для ПД - в кроссовере только изоляция, всевозможные рычаги из штанги, которые позволяют реализовать это движение внутрь, оказались откровенно неудобными, а  жим гантели с наклоном в сторону жмущей руки вообще меня чуть не покалечил, цирковой номер просто а не упражнение... На испытаниях узкий обратнохватовый жим наиболее адекватно себя показал по субъективным ощущениям

Какая полезная часть теряется...приходится сильнее напрягаться и извращаться чтобы более менее сохранить эффект в этом случае можно сделать хват уже и плечи сильнее прижимать к корпусу по ходу движения.

Для передней дельты вполне себе хорошо будет жим гантели одной рукой, сильно в центр не обязательно приводить, даже можно вообще жать строго верх, а телом в сторону руки наклоняться чуток, чтобы лучше сокращалась дельта. В Кроссовере кстати говоря, можно поделать полужим полу-подъем перед собой (руку согнуты в локтях), (с нижнего блока, взяв треугольник, прямую рукоять или веревку). Типа такого:

http://www.youtube.com/watch?v=AU20YddR8Hk

Вот это упражнение хочу попробовать поделать:
http://www.youtube.com/watch?v=A3Lv-ZkHu8o

Вот это упражнение хочу попробовать поделать:
http://www.youtube.com/watch?v=A3Lv-ZkHu8o

Прикольно, должно хорошо работать, я на подобие такого делал, только не разводку, а тягу

http://www.youtube.com/watch?v=dJohK0cDx0c

Вот это упражнение хочу попробовать поделать:
http://www.youtube.com/watch?v=A3Lv-ZkHu8o

Тоже делаю тягу грифа на заднюю (как у Андро в видео, но на заднюю) - та же тяга Хейни, только круче - для меня идеальное упражнение.

Какая полезная часть теряется...приходится сильнее напрягаться и извращаться чтобы более менее сохранить эффект в этом случае можно сделать хват уже и плечи сильнее прижимать к корпусу по ходу движения. Для передней дельты вполне себе хорошо будет жим гантели одной рукой, сильно в центр не обязательно приводить, даже можно вообще жать строго верх, а телом в сторону руки наклоняться чуток, чтобы лучше сокращалась дельта. В Кроссовере кстати говоря, можно поделать полужим полу-подъем перед собой (руку согнуты в локтях), (с нижнего блока, взяв треугольник, прямую рукоять или веревку).

Ладно, попробую еще поизвращаться в гантелью... Положение кисти нейтральное? 

С нижнего блока делал (с прямой рукояткой), отлично заходит. Но жим обратным понравился больше - хват и вектор нагрузки почти такие же, но вес больше намного и ощущения ядренее...

 Ладно, попробую еще поизвращаться в гантелью... Положение кисти нейтральное? 

У меня лично, только в нейтральном получается максимально силовой потенциал развить, обратным хватом как-то неустойчивее получается.

Изменено: Andro27, 27.07.2015 - 16:02 PM

To: Andro27

Подскажи, при махах гантелями в сторону узко-ключичным надо махать под небольшим углом плеча вперед? Плечи то вперед развернуты. Махи параллельно телу ровно в сторону при такм строении не будут случаем гробить сустав?

To: Andro27

Подскажи, при махах гантелями в сторону узко-ключичным надо махать под небольшим углом плеча вперед? Плечи то вперед развернуты. 

Махи параллельно телу ровно в сторону при там строении не будут случаем гробить сустав?

Сустав гробить будут.

Плечи, да, нужно вводить вперед, (сидя кстати будет удобнее, там сразу выставляешь наклон гр 60-70 и не паришься)

так и сустав будет в более безопасной позиции, и мышцы лучше будут цепляться

Кстати если поднимать плечи до параллели с полом, то тоже нехорошая нагрузка будет на сустав, поэтому поднимать ровно до точки полного сокращения дельты.

Изменено: Andro27, 28.07.2015 - 12:13 PM

Сустав гробить будут. Плечи, да, нужно вводить вперед, (сидя кстати будет удобнее, там сразу выставляешь наклон гр 60-70 и не паришься) так и сустав будет в более безопасной позиции, и мышцы лучше будут цепляться Кстати если поднимать плечи до параллели с полом, то тоже нехорошая нагрузка будет на сустав, поэтому поднимать ровно до точки полного сокращения дельты.

Тогда получается лучше махать одной рукой, а второй держаться за стойку, еле-еле наклонившись вперед. Двумя сразу просто неудобно махать с плечами под углом вперед. При моем бараньем весе с 16кг еще можно нормально стоять, но если махать с двадцатками, то как-то не очень устойчиво выходит. Приходится махать ровнее в стороны, что вредно.

Тут 2 момента в плане травмоопасности более детально интересуют:

1) Сколько примерно градусов от параллели с телом сделать угол плеча в махах классическому узко-ключичному? 15-25 град - нормально будет?

2) Как определить тот самый момент полного сокращения дельты? Там же если плечо вперед немного выводить, то больше ход плеча получается. Это как-то влияет на положение, в котором стоит останавливаться в верхней точке?

С двумя руками вообще сложно что-то регулировать, амплитуда ограничивается снизу блинами гантелей, а сверху ходом плеча - очень короткая выходит. Если еще значительно не доходить до параллели, то вся амплитуда больше похожа на какую-то статодинамику и составляет градусов 45 от силы.

С одной рукой попроще - отклоняешься немного в сторону от машущей руки градусов на 10-15, упираешься в стойку, выводишь плечо чуть вперед и махаешь чуть не доходя до параллели с полом. (выходит где-то 75 градусов относительно тела плечо находится в верхней точке). Может такой вариант лучше использовать для сохранения суставов? Он еще и по распределению нагрузки по амплитуде чуть лучше за счет наклона.

Изменено: s21p, 28.07.2015 - 13:32 PM

Тогда получается лучше махать одной рукой, а второй держаться за стойку, еле-еле наклонившись вперед. Двумя сразу просто неудобно махать с плечами под углом вперед. При моем бараньем весе с 16кг еще можно нормально стоять, но если махать с двадцатками, то как-то не очень устойчиво выходит. Приходится махать ровнее в стороны, что вредно.

Ты со своим весом делаешь махи с гантелями по 20кг на плечи?

Ты со своим весом делаешь махи с гантелями по 20кг на плечи?

Пока с 20 не тренирую, т.к. очкова за суставы. Хотя хочется попробовать так поработать, т.к. есть предположение, что дельты от умеренного кол-ва повторов могут подрасти. 18кг 1 рукой работаю до 15 повторов, двумя до 12 сейчас. Техника, конечно, не идеально чистая, но трапы стараюсь выключать из работы.

 

1) Сколько примерно градусов от параллели с телом сделать угол плеча в махах классическому узко-ключичному? 15-25 град - нормально будет?

2) Как определить тот самый момент полного сокращения дельты? Там же если плечо вперед немного выводить, то больше ход плеча получается. Это как-то влияет на положение, в котором стоит останавливаться в верхней точке?

С двумя руками вообще сложно что-то регулировать, амплитуда ограничивается снизу блинами гантелей, а сверху ходом плеча - очень короткая выходит. Если еще значительно не доходить до параллели, то вся амплитуда больше похожа на какую-то статодинамику и составляет градусов 45 от силы.

 

С одной рукой попроще - отклоняешься немного в сторону от машущей руки градусов на 10-15, упираешься в стойку, выводишь плечо чуть вперед и махаешь чуть не доходя до параллели с полом. (выходит где-то 75 градусов относительно тела плечо находится в верхней точке). Может такой вариант лучше использовать для сохранения суставов? Он еще и по распределению нагрузки по амплитуде чуть лучше за счет наклона.

1. Думаю в районе 30 гр, но есно у всех индивидуально

2. Просто дельта полностью сокращена, т.е. она максимально укорочена и больше ее длина ну никак не изменяется

Если плечо вывести вперед, ну...просто поднимать максимально высоко, при этом не делая шраговое движение, если ход больше, ну и ладно.

то что амплитуда сокращена, ну и ладно, внизу все равно надостная работает, а верху трапы

А большие веса использовать в изоляции, (где идет работа чисто одним суставом) - довольно травмоопасно,

Для силовухи база есть, высокая тяга и т д, т.е. с подключением локтевого сустава.

Общее правило для безопасности - чтобы не было дискомфорта во время выполнения движения.

Изменено: Andro27, 28.07.2015 - 19:58 PM

Ребят, такой вопрос, мне нельзя осевые нагрузки, задавал вопрос в другой теме и выяснил, что на плечи нельзя жим стоя и тягу к подбородку, которыми раньше качал плечи. Теперь решил тренировать плечи 2 раза в неделю, но безопасными для позвоночника упражнениями. Можете сказать, нормально будет или нет?

1 день. 1)В день груди делаю жим штанги под наклоном градусов 40-45, дельты очень сильно цепляются у меня

 2) махи на среднюю сидя на скамье со спинкой

2 день Это день ног, делаю жим гантелей со скамье с наклоном в 60 градусов, махи на среднюю сидя, махи в наклоне сидя на заднюю

Интересует , насколько замедлится темп роста? Мне просто по-силовому больше нравилось качать. Будут ли успевать восстанавливаться мышцы , если заниматься дельтами в понедельник и пятницу?

Изменено: jamkiller, 28.07.2015 - 15:14 PM

А большие веса использовать в изоляции, (где идет работа чисто одним суставом) - довольно травмоопасно, для силовухи база есть, высокая тяга и т д, т.е. с подключением локтевого сустава. Общее правило для безопасности - чтобы не было дискомфорта во время выполнения движения.

Ну тогда получается смысла делать нет эти махи, если дельты не растут от 20+ повторов?

Будешь делать на 8-10 повторов, гантели уже будут не 10кг и не 14кг, а ощутимо тяжелее. Что, наверное, уже опасно. Чот в природе я не думаю, что у человека должны были быть маховые нагрузки в сторону по 20+ кило на руку.

Будешь делать с очень чистой техникой и весом поменьше - тоже плохо получается. Ты сам писал, что чистая техника опасна, когда надо преодолеть излишне напряжные части амплитуды.

хотел бы я на твои махи 20ми посмотреть) я делаю к примеру 8-12 кг  

вес 104 

хотел бы я на твои махи 20ми посмотреть) я делаю к примеру 8-12 кг вес 104

А я бы хотел посмотреть, как ты при весе 104 махаешь с 8кг, поднимая их с огромным напрягом)). Для твоего веса это даже для разминки мало имхо, если, конечно, не делать очень дофига повторов.