Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ по здоровью, по травмам, по болезням


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
6168 ответов в теме

#3821
Offline Morten
09.11.2015 - 18:45 PM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7819
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Ну, я понимаю под перетреном падение весов и нежелание тренироваться (или даже отвращение от тренировок, как бы это по-е..лански ни звучало :))
По поводу интенсивности, может просто так быть, что ты уже достаточно опытен и тонко чувствуешь грань которую не стоит переходить, но не потому что боишься перетрена как такового, а есть понимание нах оно нужно делать лишние 2 подхода да еще и с таким весом)

Ну, на курсе точно такого не бывает. Хоть там и работаешь почти всегда до отказа. Вот после, когда организм "в яме", такие симптомы имеют место быть. Но это не перетрен, а именно "яма", когда курс закончился, а свой тесто только начал восстанавливаться.
Нн припомню, чтоб при восстановленом своем, у меня что-то подобное наблюдалось продолжительное время. Ну, бывало, разово.. Но на это может быть сто причин.
Так что хз..

#3822
Offline Mouse
09.11.2015 - 19:56 PM

Mouse
  • Гости
  • ебейший маус

  • Сообщений: 14926
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Ну, на курсе точно такого не бывает. Хоть там и работаешь почти всегда до отказа. Вот после, когда организм "в яме", такие симптомы имеют место быть. Но это не перетрен, а именно "яма", когда курс закончился, а свой тесто только начал восстанавливаться.
Нн припомню, чтоб при восстановленом своем, у меня что-то подобное наблюдалось продолжительное время. Ну, бывало, разово.. Но на это может быть сто причин.
Так что хз..

Повторюсь перетрен на курсе очень даже возможен, все зависит от уровня нагрузок.

Пример читай в моем дневнике. если очень коротко то до курса сухой потолок 160*3. т.е. примерно 170*1 в приседах.

Русский цикл с тремя приседами в неделю с легкими приседами 152,5*2*6. С ПМ расчитанным от 190. В середине цикла добавлено еще 8,5 кг.

В итоге идет работа 170*5*5 на четвертой неделе курса.

Дале каждую неделю

180*4*4

190*3*3

200*2*2

Но 190 и 200 уже образавался жуткий перетрен, недели не хватало на восстановление.



#3823
Offline Morten
09.11.2015 - 21:18 PM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7819
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Маус, с твоими проблемами по здоровью , это может быть совсем не из-за перетрена, а хз из-за чего. 100 вариантов. Конкретно на тебе пример некорректный.

#3824
Offline Mouse
09.11.2015 - 21:26 PM

Mouse
  • Гости
  • ебейший маус

  • Сообщений: 14926
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Маус, с твоими проблемами по здоровью , это может быть совсем не из-за перетрена, а хз из-за чего. 100 вариантов. Конкретно на тебе пример некорректный.

Причем тут проблемы? Были явные признаки недовосстановления, которые лечились лишними днями отдыха.



#3825
Offline MAX
09.11.2015 - 21:46 PM

MAX
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 24.09.05
  • Откуда:город над вольной Невой
  • Вес / Рост: 189
  • Стаж / Возраст: 35
  • Кто: пляжник
Репутация:

У меня тут проблемы с температурой тела нарисовались. Мерю уже недели 2. Утром может быть 36,3-36.4, а поздно вечером \ под ночь стабильно 37, иногда 37,1. Вроде не болею ни чем, состояние нормальное. Когда долго вечером фильмы посмотришь или почитаешь - в общем долго за компом сидишь с целями развлечения чувствуется, что чуть щеки горят - как-будто какое-то умстевнное напряжение было в течение нескольких последних часов.

 

Это вообще нормально? 37 - температура, когда болеешь.

37 это легочная температура ну или температура при воспалительных процессах...



#3826
Offline Morten
09.11.2015 - 22:28 PM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7819
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Причем тут проблемы? Были явные признаки недовосстановления, которые лечились лишними днями отдыха.

Какие признаки?

#3827
Offline Mouse
09.11.2015 - 22:57 PM

Mouse
  • Гости
  • ебейший маус

  • Сообщений: 14926
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Какие признаки?

 

 

Перетренированность - физическое, поведенческое и эмоциональное состояние, которое возникает когда объем и интенсивность тренировочной программы превышает восстановительные способности организма.
Рост результатов в силе и физическом состоянии происходит во время восстановительного периода после тренинга (см. Суперкомпенсация). Этот процесс занимает от 24 часов до нескольких дней. На полное восстановление мышечной ткани после высокоинтенсивного тренинга по некоторым данным требуется до 1 месяца.
Механизмы перетренированности:
  • Микротравмирование мышц превалирует над скоростью их восстановления
  • Дефицит аминокислот. Это состояние также называют "протеиновой недостаточностью".
  • Во время голодания, дефицит питательных веществ приводит к активации катаболических реакций, в ходе которых происходит разрушение мышц.
  • При недостаточном восстановлении, стрессах и заболеваниях повышается уровень кортизола, который разрушает мышцы.
  • Перегрузка и истощение ЦНС во время тренинга.

Симптомы (признаки) перетренированности[Править]

Каждый атлет должен помнить нижеперечисленные признаки перетренированности:

  • Отсутствие тренировочного прогресса или регресс
  • Упадок сил
  • Быстрая утомляемость
  • Депрессия
  • Потеря мотивации
  • Раздражительность
  • Тахикардия
  • Снижение аппетита
  • Постоянная мышечная боль
  • Ослабление иммунитета (симптомы инфекционных заболеваний)

Выделил жирным все что у меня было.


Химия повышает восстановительные возможности организма, но не делает их бесконечными. Поэтому при превышении этих возможностей естественно наступит перетрен.


Изменено: Mouse, 09.11.2015 - 22:55 PM


#3828
Offline Morten
10.11.2015 - 09:03 AM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7819
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Практически все, (кроме мышечных болей, пожалуй) можно уместить в одном слове - депрессия. Странно, почему там все раздельно.

И, возможности организма индивидуальны.

#3829
Offline K.e.H
10.11.2015 - 21:06 PM

K.e.H
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 684
  • Регистрация: 12.08.12
  • Откуда:Витебск
  • Вес / Рост: 87/182
  • Стаж / Возраст: 4/27
  • Кто: атлет
Репутация:

Ох уж эти плечи. Где болят, спереди, сзади? Оба плеча?

Болит правое,спереди. Вроде начинает и левое ныть-или это в голове.



#3830
Offline SergeyF
10.11.2015 - 21:27 PM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
связки воспаляются. Надо сять с них нагрузку. Подобрать углы и обязательно делать в зоне комфорта. иначе будет ухудшаться и в конечном итоге все равно придется отказаться.
У меня С переди тоже воспалялись, но как то быстро прошли. А вот сзадними дельтами проблема многолетняя.
Расскажи, как У тебя построена жимовая тренировка?

Изменено: SergeyF, 10.11.2015 - 21:30 PM


#3831
Offline K.e.H
10.11.2015 - 21:46 PM

K.e.H
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 684
  • Регистрация: 12.08.12
  • Откуда:Витебск
  • Вес / Рост: 87/182
  • Стаж / Возраст: 4/27
  • Кто: атлет
Репутация:

связки воспаляются. Надо сять с них нагрузку. Подобрать углы и обязательно делать в зоне комфорта. иначе будет ухудшаться и в конечном итоге все равно придется отказаться.
У меня С переди тоже воспалялись, но как то быстро прошли. А вот сзадними дельтами проблема многолетняя.
Расскажи, как У тебя построена жимовая тренировка?

Жим штанги лежа 20 кг-20 раз, 50кг-10р,70кг-6 р. , 85 кг- 2р, 100 кг-7р, 100 кг-7 р, 100кг- 7 р.

Жим штанги сидя 3х15 40 кг

подтягивания 3х10

отжимания на брусьях2х10

ПШНБ 3х10 35 кг

Пресс 2х40

Занимаюсь что то вроде фулбади этот месяц

до этого занимался в день 1 группу мышц пррабатывал

Вот такая была тренировка на грудь

ЖШЛ пиромидой да 3 раз в отказ

Жим под угром 3х10

жим под отрицательным 3х10

растяжка



#3832
Offline SergeyF
11.11.2015 - 00:11 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
этож застрелиться . Каждый день тяжело, каждый день дельты и брусья после жима. Надо все раскидать.Связкам пи*дец придет очень скоро ))). Считаю оптимальным для жима тренировка 2 раза в неделю. к примеру понедельник тяжело, пятница легко. Смотри русский жим. к примеру как делаю я сейчас.
Русский жим. Можно и без него.
Понед
Жим штанги лежа средне/тяжело
(сил на подсобкУ нет)
трицепс. брусья С весом и или фр. Жим.
Дале по желанию убивается трицепс изоляц ей если франции и брусьев было мало.

Среда.
Спина
Бицепс

Пятница.
Жим легкий.
Дельты. жим сидя.необходимое количество повторов до отказа.
Махи на задние дельты.
Ноги.
——-----------
Пока на жим подсобки нет, потому что на цикле сейчас, и так нагрузки хватает. Главный приоритет восстановиться к понедельнику.

Изменено: SergeyF, 11.11.2015 - 00:22 AM


#3833
Offline Admin
11.11.2015 - 01:28 AM

Admin
  • Администраторы
  • Администратор

  • Сообщений: 3584
  • Регистрация: 31.07.03
  • Откуда:Челябинск
  • Вес / Рост: 86/174
  • Стаж / Возраст: 28/41
  • Кто: пляжник
Репутация:

Надо на жим по рискам переходить. Сразу все боли проходят. Потом обратно можно попытаться. У меня так. Я вообще в наклоне мизерный вес жму, но широко. а когда по рискам (большой палец возле гладкого места), то нормально на горизонтальной, плечи не болят. Но я это для себя решил. Вроде бы не сильно широкий) Руки короткие. Но у кого руки длинные, тоже самое заметил. Так что узкий, ИМХО, лечит плечи без ущерба весу. Если этот вес детский 100-150 кг.



#3834
Offline K.e.H
11.11.2015 - 07:01 AM

K.e.H
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 684
  • Регистрация: 12.08.12
  • Откуда:Витебск
  • Вес / Рост: 87/182
  • Стаж / Возраст: 4/27
  • Кто: атлет
Репутация:

 SergeyF   Admin Спасибо



#3835
Offline Twisted_Firestarter
11.11.2015 - 08:19 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14614
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:
SergeyF, так жим сидя, брусья и франция это ж и есть подсобка на жим.
Admin, если на горизонтальном жмешь по рискам (это я так понимаю 60см?), то локти вдоль тела? Трицепсовый жим?

#3836
Offline SergeyF
11.11.2015 - 08:24 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Никогда трицепс и дельты не считал подсобкой. С таким успехом спина тоже подсобка.)) Я считаю подсобкой жим гантелей, жим штанги под углом 30гр., дожимы.

#3837
Offline Twisted_Firestarter
11.11.2015 - 08:31 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14614
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Жим штанги лежа 20 кг-20 раз, 50кг-10р,70кг-6 р. , 85 кг- 2р, 100 кг-7р, 100 кг-7 р, 100кг- 7 р.
Жим штанги сидя 3х15 40 кг
подтягивания 3х10
отжимания на брусьях2х10
ПШНБ 3х10 35 кг
Пресс 2х40

К.е.Н. моя имха такая, что пока рано бить тревогу. У тебя действительно очень большая нагрузка на передний пучок, а у жимовиков он и без того всегда на грани перетрена. У тебя получается после жима лежа идет жим сидя, потом ты тянешь плечи в подтягиваниях и добиваешь брусьями(плюс если глубоко опускаешься). И опять же в пшнб, если последние повторы читингуешь то опять же передние дельты не спят. Я бы пока попробовал оставить только жим, а подтягивания и пшнб в другой день. И ничего не делать на плечи, а через пару-тройку недель посмотреть, скорее всего все будет нормально.

Никогда трицепс и дельты не считал подсобкой. С таким успехом спина тоже подсобка.)) Я считаю подсобкой жим гантелей, жим штанги под углом 30гр., дожимы.


В основном у всех тренеров трицепс и дельты считаются подсобкой. Если махи и блок на трицепс еще спорно, то брусья и жим сидя имхо 100%. Ну да ладно, какая разница)

Изменено: Twisted_Firestarter, 11.11.2015 - 08:28 AM


#3838
Offline SergeyF
11.11.2015 - 08:34 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ну С трицепсом ладно. Его просто я подсобкой не считаю. Передние дельты каким боком? эта мышца настолько мала что как ее не тренируй, толку не будет. ИМХО

Изменено: SergeyF, 11.11.2015 - 08:50 AM


#3839
Offline Twisted_Firestarter
11.11.2015 - 09:18 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14614
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

ну С трицепсом ладно. Его просто я подсобкой не считаю. Передние дельты каким боком? эта мышца настолько мала что как ее не тренируй, толку не будет. ИМХО


Переднюю дельту тренируют дополнительно для срыва в жиме лежа, а значит это подсобка. Мы же с тобой о силе говорим.

#3840
Offline SergeyF
11.11.2015 - 09:25 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:

О силе. Только я об этом не слышал. Срыв тренируют паузами обычно.






5 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 невидимых