Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Спина


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2235 ответов в теме

#1701
Offline Maximus1983
16.12.2010 - 17:24 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7884
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
Про первую фотку. Сам никогда не делал, но человек авторитетный говорил что рычагами низ шир хорошо цепляется. Ничего больше, конкретного не скажу. Нопо моему мнению на второй фотке аналогия тяги на верхнем блоке согнутыми руками.

#1702
Offline Andro27
16.12.2010 - 18:09 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
Занятно все это читать ), то что на анатомию обратили внимание это хорошо. Внесу немного ясности, книгу Делавье надо выбросить, советую всем, ибо это ересь от бодибилдинга. По картинке, выглядит красиво, но те движение и области мышц которые к ним нарисованы не соответствуют реальности. Не буду рассматривать разные сложения, скажу за себя, при тяге верхнего блока за голову, локти к телу, ширы работают у меня ну процентов на 5-10, на второй картинке та область задействуется процентов на 10-15. Опыт тренировок говорит о том же, подтягивания за голову и широким хватом/ на блоке и к груди (подятигвания, блок) к подбородку локти назад - широчайшие не НАКАЧАЕТ, тупо очень короткая амплитуда. Нагрузка идет в центр спины, и это абсолютно естественно с анатомической точки зрения. ВСЕ кто пытается накачать себе ширы (не спину) этими упрами просто теряют время, ширы остаются дохлыми, хотя мышцы на лопатках, трапы и столбы отвлекают на себя внимание и нивелируют этот момент.
Да, у шир широкое крепление внизу, и теоритически можно акцентировать больше нагрузку на низ или верх шир. Но инервируется широчайшая только одним нервом, а не двумя как например грудная. Поэтому акцент на верх и низ (типа ширина и толщина) очень размыт, условно, нельзя задействовать что-то одно (строгих границ как на картинке нет) и для большинства будет не актуален, т.к. нагрузка очень легко переходит с одной части на другую, хотя таких частей можно выделить не две а десятки и сотни.

Что касается тренажеров на спину, те две картинки на предыдущей странице, 1 бмп может нагрузить ширы если очень постараться и извратиться, при стандартном движении распыляет нагрузку по многим мышцам, больше всего будет работать трапы, ромбовидные, мышцы на лопатках, задняя дельта и на сдачу ширы.
2 бмп для шир подходит намного лучше (лично для моего строения) да и остальным там ширы будет почувствовать лучше, ведь анатомия движения у шир (опять же имею ввиду со своим строением) рука изначально сверху, середина предплечья на уровне глаз, т.е. рука во внутри :), движение идет по диагонали вниз и заканчивается так чтобы локоть был возле косой, там я пикую ширы.
Начал делать это движение, стали появляться ширы. У Вассо такое строение, что ему не надо располагать руку высоко и вовнутрь как мне, поэтому ему можно хорошо прокачать ширу на нижнем блоке одной рукой.

#1703
Offline bu-3
16.12.2010 - 18:12 PM

bu-3
  • Форумчане
  • Debes, ergo potes

  • Сообщений: 1703
  • Регистрация: 05.12.10
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 83/181
  • Стаж / Возраст: 23
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Maximus1983
можно делать одну тренну тягу блоков, другую эти тренажёры?

#1704
Offline Тимур72
16.12.2010 - 18:22 PM

Тимур72
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 450
  • Регистрация: 23.10.10
  • Вес / Рост: 74/178
  • Стаж / Возраст: 5/41
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Andro27
А какая правильная техника подтягиваний,если я именно ширы хочу прокачать?Или от них вообще стоит отказаться?

#1705
Offline Andro27
16.12.2010 - 18:41 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Тимур72
Можно в подтягиваниях извратиться чтобы нагрузка ушла в ширы, для этого хват лучше сделать средне широкий, рука идет по дуге, корпус в этом момент подается вперед, (модулируется движение в тренажере 2.бмп) и локоть в конце движения не уходит за спину, а пикует ширы раньше.

#1706
Offline Тимур72
16.12.2010 - 18:53 PM

Тимур72
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 450
  • Регистрация: 23.10.10
  • Вес / Рост: 74/178
  • Стаж / Возраст: 5/41
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Спасибо,попробую.

#1707
Offline Maximus1983
16.12.2010 - 18:56 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7884
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:

To: Maximus1983
можно делать одну тренну тягу блоков, другую эти тренажёры?

Почему нет. Главное чтобы работало то что нужно, а не то что придётся.

#1708
Offline смок
16.12.2010 - 19:37 PM

смок
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 22.05.10
  • Откуда:украина
  • Вес / Рост: 75/172
  • Стаж / Возраст: 3/38
  • Кто: пляжник
Репутация:
начал подтягиваться паралельным узким хватом вместо подтягиваний широким на изогнутом турнике
и так и так старался выгибать грудь вперед и дотягивать почти до середины груди
так вот- при выполнении узким парал с тем же весом оч легко идет при том что в нижней точке чудесно чуствую растяжение широчайших и руки почти не забиваются но смущает легкость
мож кто делает или делал- поделитесь впечатлениями

#1709
Offline Dserg
16.12.2010 - 20:15 PM

Dserg
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 43
  • Регистрация: 17.08.10
  • Вес / Рост: 87/176
  • Стаж / Возраст: 4/31
  • Кто: билдер
Репутация:

Внесу немного ясности, книгу Делавье надо выбросить, советую всем, ибо это ересь от бодибилдинга.


Жалко, книга красивая и картинки там тоже :-) Я уж думал, что нашёл источник мудрости..

.. ведь анатомия движения у шир (опять же имею ввиду со своим строением) рука изначально сверху, середина предплечья на уровне глаз, т.е. рука во внутри :), движение идет по диагонали вниз и заканчивается так чтобы локоть был возле косой, там я пикую ширы.


Т.е. движение, при котором локти прижаты к бокам постоянно?
А если отвести локти, тогда будет работать середина спины, столбы и трапеция с ромбовидными?

#1710
Offline bu-3
16.12.2010 - 20:32 PM

bu-3
  • Форумчане
  • Debes, ergo potes

  • Сообщений: 1703
  • Регистрация: 05.12.10
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 83/181
  • Стаж / Возраст: 23
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Maximus1983
спс, попробуем.

Кстати, ещё вопрос по т тяге. У нас на тренажёре два вида ручек - прямые и под углом. Что меняется при хвате ручек под углом?

#1711
Offline Тимур72
16.12.2010 - 21:18 PM

Тимур72
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 450
  • Регистрация: 23.10.10
  • Вес / Рост: 74/178
  • Стаж / Возраст: 5/41
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Еще вопрос.Подтягивания с виса лучше делать или с пола?

Изменено: Тимур72, 16.12.2010 - 21:18 PM


#1712
Offline Sandrо
16.12.2010 - 22:55 PM

Sandrо
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 65
  • Регистрация: 21.11.10
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 80/175
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: пляжник
Репутация:
To: Andro27
но ведь ширина хвата также зависит от особенностей строения: длины плеча, предплечья, например? кому-то ведь может подойти именно широкий хват для прокачки широчайших или все же нет?

#1713
Offline Andro27
17.12.2010 - 01:00 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Т.е. движение, при котором локти прижаты к бокам постоянно?А если отвести локти, тогда будет работать середина спины, столбы и трапеция с ромбовидными?


Да получается, типо того, если отвести локти нагрузка сместиться на лопаточную мелочевку. Трапы подключатся если к этому свести лопатки, ромбовидная если к этому еще делать шраговое движение наза-вперед лопатки, столбы как стабилизаторы.

но ведь ширина хвата также зависит от особенностей строения: длины плеча, предплечья, например? кому-то ведь может подойти именно широкий хват для прокачки широчайших или все же нет?

От длины костей зависит только включение бицепса, широкий хват подойдет (не не так, если вы уж взялись широким хватом) то люди с узкой ключицей лучше почувствуют ширы, но есно, мышцы на лопатках при широком хвате будут включаться значительно лучше.

#1714
Offline Xilon
17.12.2010 - 01:29 AM

Xilon
  • Форумчане
  • ---

  • Сообщений: 711
  • Регистрация: 19.11.09
  • Откуда:МО, г.Одинцово
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: 3/19
  • Кто: атлет
Репутация:
как понимаю...я беру верхний блок средним хватом,локти перед собой и тяну локти до косых??
но вес будет мизерным ведь?

#1715
Offline Andro27
17.12.2010 - 02:44 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Xilon
Меньше конечно, чем в стандартном варианте, но не мизерным, все-таки движение многосуставное, рычаг не большой (можно подобрать), да и шира как бы не маленькя и слабая мышца.

#1716
Offline ФРАЙ
17.12.2010 - 04:24 AM

ФРАЙ
  • Форумчане
  • Ищу дзен...

  • Сообщений: 3282
  • Регистрация: 28.07.07
  • Откуда:СПБ
  • Вес / Рост: 90/183
  • Стаж / Возраст: 19/39
  • Кто: пляжник
Репутация:
Андрей так для ширины спины что сейчас в "тренди"?) как бы поизвращаться окромя подтягиваний. Они как бэ неэффективны. бицуха все съедает...ключицу ты мою вроде видел) средняя по ходу.

#1717
Offline Maximus1983
17.12.2010 - 07:29 AM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7884
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
Бегимот2

Вот записал сегодня работу на Бегимоте. Кто что скажет по технике? Или по этой записи не понятно? С другого ракурса нужно снимать?

Изменено: Maximus1983, 17.12.2010 - 10:32 AM


#1718
Offline DenEr
17.12.2010 - 10:20 AM

DenEr
  • Форумчане
  • Сrazy pumper

  • Сообщений: 1408
  • Регистрация: 19.04.06
  • Откуда:Московская обл.
  • Вес / Рост: росту/190
  • Стаж / Возраст: 31
  • Кто: дрищ
Репутация:

Народ, прокоментируйте эти тренажёры, пожалуйста.
На какую область широчайщих они, способствуют разщирению или утолщению, насколько полезными вы их считаете?



етить...м ходим ы один зал)))) или просто очень сходна обсттановка)))

Ты на вернадке, и.фитнес?

Бегимот1

Бегимот2

Вот записал сегодня работу на Бегимоте. По мне так на записи "Бегимот2" правильней. кто что скажет по технике? Или по этим записям не понятно? С другого ракурса нужно снимать?

в чем разница, кроме веса отягощений? :kach3:

#1719
Offline Maximus1983
17.12.2010 - 10:33 AM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7884
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
Пардон.Исправил сообщение.

#1720
Offline алико
17.12.2010 - 11:17 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Бегимот2

Вот записал сегодня работу на Бегимоте. Кто что скажет по технике? Или по этой записи не понятно? С другого ракурса нужно снимать?

Попробуй в нижней точке голову наклонить и проталкивать локти дальше за спину.
мне бы такой станок! :blink:




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых