Перейти к содержимому

Фото

Тренировочный журнал Олега


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
108 ответов в теме

#41
Offline Oleg
10.11.2011 - 02:30 AM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТОЛКАЙ 9.11.2011

1. Жим штанги лежа на гор.: 60х10; 65х8; 65х8; 60х8
Решил попробовать жим шт. с недоопусканиями. Делал не до опуская где-то 10см. с концентрацией на работе груди, вроде качалась грудь, во время подхода было приятное тепло в области груди+небольшой памп... Я сам не знаю чего я ожидаю, и как это "попасть в грудь" поэтому пробую всё и ищу своё.

2. Жим гант. на наклонной (30гр.): 15кгх10х2; 15х8
Тоже старался концентрироваться на работе груди по советам форумчан в теме "качаем грудь" полностью расслаблял, не понятно покачал или нет...

3. Разводка на гор.: 10х10; 12х10х2
Кроссовер сломали. Не знаю что там на нём делали что оторвало одну ручку нафиг... Пришлось заменить разводной, не знаю рациональная ли замена, буду ждать чьего-то совета по этому поводу :)

4. Махи в стороны: 8кгх10х3

Делал так потому что в зале аншлаг и везде кто-то что-то делал и не получилось нормально начать с жима с груди сидя... Первых два подхода просто поднимал руки в стороны, как при зиге с гантелью, а потом попробовал именно махи в небольшом наклоне, вес в отличии от первых двух подходов был маленьким. Почитаю как делать эти "махи в стороны" и на след. тренировке уже буду делать как надо.

5. Протяжка: 30х10х3

6. Жим сидя с груди: 30х8; 35х8х2; 40х3 и сразу 35х3
Бл* трицепс закалебал, не даёт нормально жим с груди делать, отказывает нафиг, особенно левый.

7. Жим блоков к низу (трицепс): 4бл. (каждый блок я так понял по 5кг.)х12; 5бл.х12; 7бл.х10х2; 6бл.х10
Последний подход попробовал не как обычно, а это прижатые локти к спине и быстрое опускание с 90градусов в локтях и помедленнее поднимание, а как в видео которое скидывал Вассо в "проге от Вассо №2" как Ятс качает трицепс. Понравился этот вариант, пока буду осваивать и ориентироваться на ощущения.

8. Жим гантелей из-за головы: 8кг.х10х3
Левая рука отстаёт от правой на 2-3 повтора. Решил делать франц. жим лежа, буду смотреть и осваивать технику этого упражнения. До этого не делал, т.к. боялся за локти, уж больно меня Андрей чего-то напугал с этим франц. жимом... Если появятся неприятные ощущения в локте - перестану нах делать его.

9. Приседания: 70х12; 75х8; 75х6

10. Жим ногами: 75х10; 100х10

11. Разгибания ног
: 4бл.х15х2
Ноги как и последние дни - отлично. Наклонялся за водой и чуть не упал из-за того что на одну ногу легла больше нагрузки )))

Время тренировки 1 час 55 минут вместе с разминкой. Прошла хорошо. По ощущениям ср. дельта пока не поддается качу, буду работать. ;)

#42
Offline Oleg
13.11.2011 - 14:44 PM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТЯНИ 12.11.2011

1. Тяга штанги к поясу (акцент свдение лопаток): 60х10х3
Вроде поймал движение

2. Тяга гантели к поясу: 22.5х10х3

3. Тяга верх блока на голову(акцент сведение лопаток): 50х10х2
Почти полностью поймал движение

4. Становая: 90х9: 95х6
В первом подходе хват на 3 повторении акуел просто после предыдущих упр., во втором уже одел лямки, но всё равно тяжко было, сильно концентрировался на спине на первых упражнениях.

5. ПШНБ стоя: 22.5.х10х2

6. Молоток на Скотте: 8кг.х5; 8кг.х6

7. Предплечья: 20кг.х15х3

Время тренировки 45 минут. Прошла хорошо. Такая короткая тренировка потому что целый день делал задания в универ, а потом пошел в зал на сколько успею и поехал на презентацию нового альбома ГРОТ, ВУХУ. Во время концерта ещё забил переднюю дельту зигой :)))))

По ощущениям после последнего дня ТОЛКАЙ недоопускания на меня отлично работают, грудь афигевала на следующий день, буду пока делать так, а жим на наклонной буду ещё экспериментировать с наклоном. В след раз попробую недоопуск. + жим на наклонной 45гр., а не 30 как было в прошлый раз и посмотрю на ощущения, возможно 30гр. мне больше подходит, посмотрим :)

#43
Offline Oleg
16.11.2011 - 00:37 AM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТОЛКАЙ

1. Жим шт. лежа на гор.: 60х10; 65х8х2; 60х6
Вроде нормально, во втором подходе с 65 последний повтор сделал как попало.
2. Жим на гант. на наклонной (~45гр.): 15х10х3
Вот тут-то я и почувствовал наконец-то что я качаю. В области "воротника" и верха груди было ощущение работы, прогресс, думаю, есть. Жал полностью отключив мысленно руки и открытым хватом. Завтра посмотрит как ощущения.
3. Кроссовер: 3бл.х10х3
Пока только начинаю "ловить" движение
4. Жим сидя: 30х8; 35х8х3
5. Протяжка: 30х10х2; 35х10
В последнем подходе 2-3 повтора с полуконтролируемым читингом. На след тренировке буду работать с 30кг, хотя и кажется мало, надо отточить технику.
6. Махи в стороны: 8кгх10х3
Последний подход 12 повторов. Сначала взял гантели 10кг. и понял что это будет хуита, а не махи. Нормально так попекло в ср. дельте, не знаю пока что это значит: качается мышца или что с ней происходит...
7. Жим блоков к низу (трицепс): 20х12; 25х12; 35х10х2 (посчитал каждый блок как 5кг.)

В первом подходе с 35кг. попробовал как делает Ятс на видео и концу подходу (8,9,10ый повторения) появились неприятные ощущения в правом локте и след. подход делал как обычно - локти прижаты к корпусу и не отпуская статическую нагрузку с трицепса опускал (примерно прямой угол в локтях это на самое высокое что поднимал предплечья)
8. Франц. жим сидя: 17.5х10х3
Нормально так, никакого дисбаланса.
9. Приседания: 70х12: 75х8х2
В последнем повторе думал упаду и уже было думал подключать жопу и спину чтоб встать, но сила земли мне помогла и я избежал этого, в следствии чего каплю с квадрами нормально так залило кровью.
10. Жим ногами: 100х8; 100х9
Такие магические цифры потому что больше выжать получилось бы, но я не хотел полностью вырубать ноги и решил это сделать на разгибаниях... :)
11. Разгибания ног: 20х15х2
Тут как обычно я еле слез с тренажера и начал ползать по залу (заминка)

Время тренировки 1 час 40 минут. Прошла можно сказать отлично. Наконец-то вечером появилось чувство отказа грудной, как со спиной, может поймете меня. После кача спины вечером когда сводишь лопатки или напрягаешь спину, то чувствуешь такое приятное утомление, что ли, вот так же у меня с грудью сейчас, это, думаю, хороший знак ;)
З.ы. заколебало радио слушать уже во время тренировки! У меня тут присед в отказ, а там новости ху*рят :crazy: постоянно забываю свой плеер взять, чтоб подходящую музыку включить...

Изменено: Олег_Юрьевич, 16.11.2011 - 00:43 AM


#44
Offline Balembol
16.11.2011 - 00:53 AM

Balembol
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 237
  • Регистрация: 09.09.07
  • Вес / Рост: 93/181
  • Стаж / Возраст: 5/25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
я под ретро FM тренился какое-то время. Чуть штангу не ронял от смеха. Лучше уж новости :)

#45
Offline Oleg
16.11.2011 - 01:23 AM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Balembol
Да у меня в зале тоже иногда ретро проскакивает... Боже-Боже, я там плачу хожу... Атмосфера блеать, пацаны все херячат, кто-то в там жим на раз 150, кто-то становую кг 200 делает, а тут на тебе "йу май харт, йу май соул" :good:
:lol:

#46
Offline Semp
16.11.2011 - 09:00 AM

Semp
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 107
  • Регистрация: 19.12.10
  • Откуда:Krasnodar
  • Вес / Рост: 80/184
  • Стаж / Возраст: 2/29
  • Кто: пляжник
Репутация:

To: Balembol
Да у меня в зале тоже иногда ретро проскакивает... Боже-Боже, я там плачу хожу... Атмосфера блеать, пацаны все херячат, кто-то в там жим на раз 150, кто-то становую кг 200 делает, а тут на тебе "йу май харт, йу май соул" :good:
:lol:

Ааа, парни, таже фигатень :ubitsanah: :D Но в последнюю неделю прям Божий дар сошел с небес в лице Рамштайна в перемешку с попсятиной, но это уже лучше всякого радио. Когда начинается Рамштайновское мясцо, то прям чувствуется, как зал оживает, пот пробивает, мускулы качаются (с) Курицын.. :crazy: Все-таки лучше чем рок и альтернатива на работу с железом ничего не настраивает. :)

#47
Offline Stark88
16.11.2011 - 11:28 AM

Stark88
  • Не АКТИВИРОВАН аккаунт
  • Атлет

  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28.02.11
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 85/180
  • Стаж / Возраст: 8/31
  • Кто: байкер
Репутация:

"йу май харт, йу май соул"

Я уже даже ЭТО стал воспринимать позитивно. А то вечно "ватста фак, тыц-тыц-тыц" :ubitsanah: Зае*али!!! :angry: У них, видите ли, политика компании - никакого рока и альтернативы... хотя чотам, поздним вечером играет иногда "Рамштайн вперемешку с попсятиной (пока администрация спит ))).

Тяни-толкай очень интересная прога, тоже думаю по ней позаниматься... но 1:40 на трену? Не многовато ли?

Олег, ты уже год тягаешь железо, а с жимом бяда... думаешь что-нибудь с этим делать? Или убеждённый несиловик? :)

#48
Offline Oleg
16.11.2011 - 18:36 PM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Сегодня утром взвесился - 71кг. Странно, может у меня весы не правильно показывают, или у меня правильно, а у друга не правильно... Короче неважно) Когда весил 74 объемы мышц были почти те же, но ноги на 2см. были больше и талия 84 вместо 81 сейчас, может каким-то непонятным мне образом сбросил жирок, хз.

To: Stark88

...А то вечно "ватста фак, тыц-тыц-тыц" :ubitsanah:...

Это печально... Или наушники или как у меня можно, приноси свой плеер, получи одобрение пары пацанов и включай что хочешь )))

Тяни-толкай очень интересная прога, тоже думаю по ней позаниматься... но 1:40 на трену? Не многовато ли?

А вы видели сколько упражнений и подходов? Это с отдыхом в тяжелых упражнениях (жим лежа, становая, присед) 2-2.5 минуты, а между обычными 1-1.5 минуты

Олег, ты уже год тягаешь железо, а с жимом бяда... думаешь что-нибудь с этим делать? Или убеждённый несиловик? :)

Как попало я могу выжать 75кг. раз на 5-6, а может уже и больше, в приседаниях дошел до веса 100 на 6 раз, но там жопа, спина, но никак не квадры качались, а сейчас 70-75 и отлично чувствую квадрицепсы. Зачем мне гнаться за весами и делать с корявой техникой, без понятия что качается упражнением (я не говорю про многих кто ходит в зал и думая что он качает жимом лежа грудь в любой технике), если я хочу стать культуристом, а не лифтером?)
Уже на рабочие веса вообще все равно (в плане много\мало, как бы ещё по-больше выжать/вытянуть и так далее), работаю с тем весом, с которым я могу, например, делать жим лежа с отличной техникой и чувствованием мышцы :)

Изменено: Олег_Юрьевич, 16.11.2011 - 18:37 PM


#49
Offline Andro27
16.11.2011 - 20:40 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7294
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: 15/29
  • Кто: не знаю
Репутация:
Не вижу смысла делать тянущие движение в Смите

#50
Offline Stark88
17.11.2011 - 13:00 PM

Stark88
  • Не АКТИВИРОВАН аккаунт
  • Атлет

  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28.02.11
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 85/180
  • Стаж / Возраст: 8/31
  • Кто: байкер
Репутация:

А вы видели сколько упражнений и подходов? Это с отдыхом в тяжелых упражнениях (жим лежа, становая, присед) 2-2.5 минуты, а между обычными 1-1.5 минуты

Всё понятно, конечно, но... прям витамины хорошие! :D

Как попало я могу выжать...

Как попало конечно не надо. Всё понятно. И как культурист ты прав на все 100500%.
Удачи!

#51
Offline Oleg
17.11.2011 - 17:43 PM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

... но... прям витамины хорошие! :D

Не понял ничего здесь)))

Как попало конечно не надо. Всё понятно. И как культурист ты прав на все 100500%.
Удачи!

Спасибо, и вам тоже! :)

#52
Offline Oleg
20.11.2011 - 23:39 PM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТЯНИ 19.11

1. Тяга шт. к поясу (акцент сведение лопаток): 60х10х3
Думаю движение поймал)
2. Тяга гант. к поясу: 22.5х10
Наконец-то что-то в широчайших почувствовал))
3. Тяга верх блока на голову (акцент сведение лопаток): 45х10; 50х12
Ещё чуть-чуть отточить технику
4. Становая: 90х9; 90х10; 100х6
Первый подход хват отказался сотрудничать, одела лямки и поехали
5. Шраги: 80х12; 85х10; 85х12
6. ПШНБ стоя: 22.5кгх8; 22.5х10х2
7. Попеременный подъем гантелей лежа на наклонной: 8кг. 6+4; 8кг.5+5х2
"6+4" и "5+5" это означает сначала 6 лежа на наклонной, а потом 4 стоя с небольшим читингом в нижней точке (с 7.5кг я работал нормально, а в этом зале минимальные 8кг. как-то странно, всего пол кило разница, а я не могу четко 10 сделать на наклонной)
8. Молоток на Скотте: 8кгх8х3
9. Предплечья: ладони вверх 20кгх15х5; ладони вниз 20х12х3
10. Пресс

Время тренировки 1 час 40 минут. Прошла хорошо. Попробовал предплечья делать на Скотте с EZ грифом ладони вниз - поматюкался и пошел стоя сделал с обычным грифом.

Изменено: Олег_Юрьевич, 21.11.2011 - 01:06 AM


#53
Offline Oleg
23.11.2011 - 20:15 PM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТОЛКАЙ 22.11

1. Жим шт. лежа на гор. (недоопуск/недовыжим): 60х10; 65х8; 65х10; 60х8
2. Жим гант. на накл. (~45гр.): 15х10х3
3. Кроссовер: 15х14; 15х10; 15х5+сразу10х5
Жим лежа на гор + на накл. - грудь хорошо. Кроссовер никак не поймаю движение.

4. Жим сидя с груди: 30х8; 35х8; 35х7х2
5. Протяжка: 30х10х2; 30х12
6. Махи в стороны: 8х10х2; 8х12 (пару с небольшим читингом)

7. Тяга блока к низу (трицепс): 20х10; 25х10; 35х10х2
8. Франц. жим сидя: 17.5х10х2; 22.5х8

9. Приседания: 70х12; 75х10; 75х8
10. Жим ногами 100х10х2
11. Разгибания ног: 20х15; 15х15 (тут случайно 15кг делал, переставили вес, а я не заметил, понял что вес меньше уже где-то на 10-12 повторах, решил так и оставить)

Время тренировки 1 час 40 минут. Прошла хорошо. Из всех упражнений в этой тренировке не почувствовал только что такое кроссовер, всё остальное - хорошо. :kach3:

#54
Offline Oleg
25.11.2011 - 23:55 PM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТЯНИ
1. Тяга шт. к поясу (акцент сведение лопаток): 60х12х3
2. Тяга гантели к поясу: 22.5х10х3
3. Тяга верх блока на голову (акцент сведение лопаток): 50х12х2
4. Становая тяга: 90х10; 95х6; 100х6
5. Шраги: 80х12; 90х12; 85х12
В тяге к поясу уже хорошо поймал движение, в тяге гантели ещё есть над чем работать, в тяге верх блока уже более-менее, в становой в отличии от предыдущей тренировки, где 100х6 последний повтор чуть ли не кричал. В эту тренировку мог ещё где-то повтора 2 сделать, буду добавлять повторы на след тренировке. Шраги такие переходы по весу потому что хотел повысить, а на 5кг. не мог повысить, т.к. все блины по 2.5 были заняты, решил поднять на 10 кг, сделал 10 повторов, но почти в отказ

6. ПШНБ стоя: 17.5х12х3
7. Попеременный подъем гантелей: 8кг.х6х3
8. Молоток на Скотте: 8кг.х8х3

9. Становая на прямых: 50х15

10. Предплечья: 20х15х5 (ладони вверх); 20х15х3 (ладони вниз)

11. Пресс

Время тренировки 1 час 35 минут. Прошла хорошо. Пока не научился правильно (правильно имеется введу качая мышцу) тягу к поясу делать, бицепс стоя - так себе.

Изменено: Олег_Юрьевич, 26.11.2011 - 00:08 AM


#55
Offline Oleg
02.12.2011 - 01:02 AM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТОЛКАЙ

1. Жим шт. лежа на гор.: 60х10; 65х10; 65х10; 65х8
2. Жим гант. на накл. (~45гр.): 15х12х2; 15х10
3. Кроссовер: 15х12; 15х10х2
Грудь хорошо, особенно в жиме гантелей. Кроссовер - уже лучше.

4. Жим сидя с груди: 30х8; 35х8; 35х7; 35х6
5. Протяжка: 30х10; 30х12х2
6. Махи гант. в стороны: 8х10; 8х12х2

7. Жим блоков к низу (трицепс): 25х12; 30х12; 35х10х2
8. Франц жим сидя: 17.5х10х2; 22.5х8

9. Приседания: 70х12; 75х10; 75х8
10. Жим ногами 100х10х2
11. Разгибания ног: 20х15; 20х13-15 (не помню точно сколько сделал во втором, была сильная боль)

Время тренировки 1 час 35 минут. Прошла хорошо. Был не большой перерывчик, у меня сессия).

Изменено: Олег_Юрьевич, 02.12.2011 - 01:03 AM


#56
Offline Oleg
05.12.2011 - 01:13 AM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ТЯНИ
1. Тяга шт. к поясу (акцент сведение лопаток): 60х12х2; 60х15
2. Тяга гантели к поясу: 22.5х10х3
3. Тяга блока на голову (акцент сведение лопаток): 50х12х2
4. Становая тяга: 90х10; 95х6; 100х6
5. Шраги: 80х12; потом решил попробовать как Андрей на видео делает: 50х15; 70х15
Решил на этой тренировке хорошо выложиться на упражнениях которые до становой, а в становой не повышал веса по причини что ранее написана :)

6. ПШНБ стоя: 22.5х10; 22.5х8х2
7. Попеременный подъем гантелей лежа на накл. скамье: 8кг.х6х3
8. Молоток на Скотте: 8кг.х8х2; 8х10

9. Предплечья: 20х15х5 (ладони вверх); 20х15х3 (ладони вниз)

10. Пресс

Время тренировки 1 час 35 минут. Прошла можно сказать отлично ("отлично" и "хорошо" почти одинаково, но "отлично" чуток по лучше)))

#57
Offline смок
05.12.2011 - 01:35 AM

смок
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 22.05.10
  • Откуда:украина
  • Вес / Рост: 75/172
  • Стаж / Возраст: 3/38
  • Кто: пляжник
Репутация:
To: Олег_Юрьевич
6. ПШНБ стоя: 22.5х10; 22.5х8х2
9. Предплечья: 20х15х5 (ладони вверх); 20х15х3 (ладони вниз)
или на пшнб мало веса или на предплечья техника кривая
не может быть одинаковых весов на этих групах-ИМХО

#58
Offline Oleg
05.12.2011 - 11:29 AM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: смок
1-ый вариант: я повешу 30-35кг. на ПШНБ, а что толку будет от такого веса? Предплечья, связки и т.д. и в последнюю очередь будет качаться бицепс
2ой вариант: не представляю как можно такое простое упражнение делать с неправильной техникой?))

#59
Offline смок
05.12.2011 - 11:40 AM

смок
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 22.05.10
  • Откуда:украина
  • Вес / Рост: 75/172
  • Стаж / Возраст: 3/38
  • Кто: пляжник
Репутация:
To: Олег_Юрьевич
уж не знаю
у меня грифа 12 кг хватает на предпл чтоб убиться в хлам
ПШНБ 30 кг 4х10-12

#60
Offline Oleg
05.12.2011 - 11:50 AM

Oleg
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 21.02.11
  • Откуда:Kyiv
  • Вес / Рост: 84/174см
  • Стаж / Возраст: 4/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: смок
Может у вас предплечья слабее моих просто?
Я вроде делаю с правильной техникой, сгибаю только запястья, пальцами не помогаю




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых