Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Обсуждение AV


  • Закрыто Тема закрыта
564 ответов в теме

#181
Offline Nigol
16.10.2012 - 01:17 AM

Nigol
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 190
  • Регистрация: 26.06.11
  • Вес / Рост: 80/191
  • Стаж / Возраст: /24
  • Кто: дрищ
Репутация:
Провел 2 недели вит(н) сейчас идет нит(н), потом повторю и думаю поменять на 2 недели нит(о) + 1 вит(о) или ждать падения силы перед входом на "плато" ? Не упадет ли сила после перехода на тренинг с приоритетом на нит?

Изменено: Nigol, 16.10.2012 - 01:24 AM


#182
Offline Andro27
16.10.2012 - 04:50 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Провел 2 недели вит(н) сейчас идет нит(н), потом повторю и думаю поменять на 2 недели нит(о) + 1 вит(о) или ждать падения силы перед входом на "плато" ? Не упадет ли сила после перехода на тренинг с приоритетом на нит?

Не надо торопиться с манипуляциями сейчас они носят бессистемный характер, когда выставим весь первый уровень будет расписано. А насчет силы, ну даже если упадет, потом также и вернется, у ББ цель рост мышц, главное чтобы они не посыпались.

To: Edgarnlr
большая часть тренировоного процесса конечно же включает в себя тяжелый тренинг. Об этом будет в следующей статье.

Изменено: Andro27, 16.10.2012 - 04:51 AM


#183
Offline Edgarnlr
17.10.2012 - 01:20 AM

Edgarnlr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 24.09.11
  • Откуда:сам не знаю
  • Вес / Рост: ----
  • Стаж / Возраст: - /32
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Andro27
вот возникли такие вопросы:
нужно-ли стараться на каждой трени увеличивать рабочие веса?
заметил уже давно,а сейчас точно убедился,что как бы не тренировался,но сила у меня не растёт и при том,что даже вес могу набрать,но сила не прибовляется...как быть? а то такое чувство,что этими рабочими весами буду заниматься всё жизнь.
И вот ещё одно...заметил,что могу заниматься очень интенсивно даже вооще без отдыха почти..одно время делал всю треню за 15-20мин без перекуров и домой,но вот ща думаю...заниматься так интенсивно или нет? просто думаю,что это оч вредно. Раньше такого не было,а ща резко есть,такое чувство,что на супер фарме..

#184
Offline Thebigkohuna
17.10.2012 - 18:08 PM

Thebigkohuna
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 10.06.10
  • Вес / Рост: 75:)/175
  • Стаж / Возраст: 23
  • Кто: атлет
Репутация:
Ребят, не могли бы вы меня вразумить по поводу ТТ..
Работа в 12 подходах 15-20 повт. это ТРОФо или же это скорее ВИТо с акцентом на оксидативные? хочу понять в каком направлении держу курс) в верном ли?))

Изменено: Thebigkohuna, 17.10.2012 - 18:13 PM


#185
Offline LoTaR
17.10.2012 - 18:21 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:
То lamedovnik

желательно с анализом упражнений, оценкой их эффективности.в том числе и в разрушении организма


Ты вроде здесь человек новый, поэтому, наверное, несколько недопонял постулатов системы.
Согласно AV нет понятия упражнение, есть понятие движение под нагрузкой, и нет понятия "правильная техника".
Анатомическое строение каждого качка различно, и поэтому "упражнение", суперэффективное и безопасное для одного, второго будет только уродовать (при условии, что они оба будут следовать так называемой"правильной" технике).
А отсюда следуют уже интересующие тебя эффективность и другие показатели. Как-то так.
Если я где-то погрешил против истины, отцы-основатели меня подкорректируют :D

Изменено: LoTaR, 17.10.2012 - 18:22 PM


#186
Offline Andro27
17.10.2012 - 18:34 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Edgarnlr
Увеличение веса это не самоцель, если сила не прибавляется, а мышцы растут, то надо брать по максимуму из этой ситуации, снимать все сливки, а потом когда уже и мышцы перестанут расти - вносить коррективы.
Вообще на лицо все признаки неприоритетной адаптации. Как бы то ни было, пока растет мясо - паниковать не надо. Может еще Вассо что-нить добавит.

To: Thebigkohuna
Собственно ТРОФ это памп, и главное его особенность - отказ от чрезмерного закисления и жжения, если напрячься ментально и/или отдохнуть 2-3 сек можно выдавить из себя еще 2-3 повтороения, на ВИТ(о) такого не будет, на нем скажем если делать жим лежа 100 на 20, жжение конечно появится, но отказ наступит резко и совсем по другим причинам.
Кстати об этом было написано в статье) читайте внимательнее.

To: LoTaR
правильно все сказал, можно добавить что некоторые упражнения травмоопасны сами по себе, и если у кого-то не болят локти от чистой франции с 70 кг, то это говорит даже не о строении, а о крепости в целом всего костно-связочного аппарата.
А еще удачная прокачка некоторых МГ очень зависит от строения (например грудные сильно зависят), а задницу прокачать как правило большинству легко.

Изменено: Andro27, 19.10.2012 - 16:36 PM


#187
Offline Edgarnlr
17.10.2012 - 19:21 PM

Edgarnlr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 24.09.11
  • Откуда:сам не знаю
  • Вес / Рост: ----
  • Стаж / Возраст: - /32
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Andro27
Но ведь какая может быть адаптация если я токо вторую неделю тренькаюсь? мне кажется это невозможно темболее перед этим у меня был месячный отдых.

#188
Offline Andro27
17.10.2012 - 19:42 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Edgarnlr
Ну что и за паника, если только вторая неделя? Тогда, как вариант может быть просто КрФ еще не восстановился в нужной степени, в этом случае прирост силы должен вот вот начаться.
Насчет интенсивности кстати, на продолжительной основе вредно в первую очередь для ЦНС и КСА.

Изменено: Andro27, 18.10.2012 - 12:00 PM


#189
Offline Thebigkohuna
18.10.2012 - 09:52 AM

Thebigkohuna
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 10.06.10
  • Вес / Рост: 75:)/175
  • Стаж / Возраст: 23
  • Кто: атлет
Репутация:
To: Thebigkohuna
Собственно ТРОФ это памп, и главное его особенность - отказ от чрезмерного закисления и жжения, если напрячься ментально и/или отдохнуть 2-3 сек можно выдавить из себя еще 2-3 повтороения, на ВИТ(о) такого не будет, на нем скажем если делать жим лежа 100 на 20, жжение конечно появится, но отказ наступит резко и совсем по другим причинам.
Кстати об этом было написано в статье) читайте внимательнее.

А как насчет болевых ощущений?
насколько после ТРОФАо они могут быть выраженными, меня тренировки в данном ключе на болевой взяли) так, как будто впервые в зал пришел.
Какие то выводы из этого следуют?
Пытаюсь вникнуть в вашу философию..), а то неблагодарное дело отверткой гвозди выкручивать.))

Изменено: Thebigkohuna, 18.10.2012 - 21:49 PM


#190
Offline Andro27
18.10.2012 - 11:58 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Thebigkohuna
Если в МГ много соответствующих структур, в данном случае БМВ(о), тогда болевые ощущения будут,
А также мышцы будут растут именно на ТРОФ если НА развивается подобающе этому типу тренинга.
Такое встречается. И ТРОФ может для для некоторых МГ основным типом тренинга, хотя это и совсем не брутально.

Изменено: Andro27, 18.10.2012 - 12:00 PM


#191
Offline Thebigkohuna
18.10.2012 - 12:13 PM

Thebigkohuna
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 10.06.10
  • Вес / Рост: 75:)/175
  • Стаж / Возраст: 23
  • Кто: атлет
Репутация:

To: Thebigkohuna
Если в МГ много соответствующих структур, в данном случае БМВ(о), тогда болевые ощущения будут,
А также мышцы будут растут именно на ТРОФ если НА развивается подобающе этому типу тренинга.
Такое встречается. И ТРОФ может для для некоторых МГ основным типом тренинга, хотя это и совсем не брутально.

Спасибо, Андрей. Тренировки в таком режиме - ад, в сравнении с ВИТОМн.. хотя с виду ну никак не брутально..)) Но "не суди книжку по политурке"))
А каким же образом выяснить мое или не мое? выделить месяцок на чистый ТРОФо и сравнить приходы и уходы?

#192
Offline Andro27
18.10.2012 - 12:21 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Thebigkohuna
полевым способом) т.е. на практике) ну или с помощью нашего теста) кстати человек один на форуме уже взялся испытывать)

#193
Offline Thebigkohuna
18.10.2012 - 12:43 PM

Thebigkohuna
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 10.06.10
  • Вес / Рост: 75:)/175
  • Стаж / Возраст: 23
  • Кто: атлет
Репутация:

To: Thebigkohuna
полевым способом) т.е. на практике) ну или с помощью нашего теста) кстати человек один на форуме уже взялся испытывать)

С помощью теста пропионата?))
а что за тест? интересно глянуть..

#194
Offline artemz26
19.10.2012 - 04:22 AM

artemz26
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 934
  • Регистрация: 16.11.06
  • Откуда:Башкирия
  • Вес / Рост: 86-87/186
  • Стаж / Возраст: 4/23
  • Кто: культурист
Репутация:
на неделе трицепс добил жимом очень узким хватом, так вот счас средняя дельта болит так как никогда не болела, может ее так и качать???

#195
Offline Suriken
19.10.2012 - 15:36 PM

Suriken
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 10.05.12
  • Вес / Рост: 103/185
  • Стаж / Возраст: 7/34
  • Кто: баскетболист
Репутация:
2 Andro27, Vasso
согласны ли вы с мнением, в частности встречающимся у Любера, что изоляцию трицепса можно начинать делать не раньше, чем будешь жать лежа 1,5 своего веса?
может ли человек со стажем в несколько лет в принципе прогрессировать в объеме рук, нагружая их только косвенно жимом лежа и тягой в наклоне?
и видите ли вы прямую зависимость веса тела и объема рук? например, мой вес сейчас 103 кг, руки 43 см. могу ли я дойти до 45 см при этом не подымая общий вес выше 105 кг? если да, то подскажите методику. а то уже совсем запутался в ваших удочках :)

#196
Offline Andro27
19.10.2012 - 16:22 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Suriken
У Любера свое представление о тренинге, по крайней мере если судить по его публикациям в сети. У нас совсем другое. Про 1,5 веса, взято с потолка, это могло бы быть 1,3 или 1,7 с тем же успехом.
Прогрессировать конечно же может, особенно если строение подходящее, или человек тяги и жимы делает в основном руками, но все равно если делать специальную изолированную нагрузку, результат будет лучше.
Прямой зависимости нет, для того чтобы руки выросли сильнее, нужно на остальные мышцы сделать меньше нагрузку а на руки больше, как вариант прокачивать чаще.
А то что запутались...еще не весь материал выставлен.

Изменено: Andro27, 19.10.2012 - 16:24 PM


#197
Offline artemz26
19.10.2012 - 18:57 PM

artemz26
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 934
  • Регистрация: 16.11.06
  • Откуда:Башкирия
  • Вес / Рост: 86-87/186
  • Стаж / Возраст: 4/23
  • Кто: культурист
Репутация:
по мне так в работе на спину для узкой ключицы подходят тока узкие полуобратные хваты

#198
Offline Besangar
19.10.2012 - 19:50 PM

Besangar
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 525
  • Регистрация: 24.09.11
  • Откуда:Тяньцзинь, Китай
  • Вес / Рост: 80\174
  • Стаж / Возраст: 2,5\19
  • Кто: велосипедист
Репутация:

по мне так в работе на спину для узкой ключицы подходят тока узкие полуобратные хваты

ахах) когда забанят его уже?))

#199
Offline LoTaR
20.10.2012 - 15:08 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Андрей! Василий!

Возник вопрос касаемо определения "рабочий подход".
А так как я всегда "за" точность определений, придется этот вопрос задать. :D
Что такое "рабочий подход" в ВИТн, НИТо и НИТн, а также в ТРОФ мне достаточно ясно.
Суть вопроса о понятии "рабочий подход" в ВИТо, вариантов коего (ВИТо) великое множество.
Поэтому, для примера, рассмотрим тренировку приверженца ВИТо Бренча нашего Воронова.
Сужу, естественно, по его многочисленным видео в сети. Итак, приседания:

1. 20 кг на 15-18 раз.
2. 60 кг на 15-18 раз.
3. 100 кг на 15 раз.
4. 140 кг на 12-15 раз.
5. 180 кг на 15-18 раз, то есть уже до отказа квадрицепса.

Итак, сколько рабочих подходов выполнил Воронов в приседе?
Все 5 считаем рабочими или все же какие-то разогревающе-подводящими? Или же только один отказной?
Хотелось бы понять критерии и вычислить точное определение понятия "рабочий подход".

АндроВассы, прокомментируйте, плиз!

#200
Offline Andro27
20.10.2012 - 15:11 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: LoTaR
Рабочий тот подход который вызовет необходимые изменения в организме и потом приведет к росту.
Собственно, что меньше 30% от ПМ за рабочий точно можно не считать.
Все остальное вплоть до последнего подхода - конечно же - да.

P.S. Хотя, если человек имеет соответствующую композицию волокон, то для него и подводящий подход будет иметь определенный смысл.

Изменено: Andro27, 20.10.2012 - 15:13 PM





2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых