Обсуждение AV

теоретический если широко разводить гантели то это будет уже больше разводка, а не жим, соответственно и упражение уже типо "изоляция" а не "база")))

Бред)
Ронни делал махи на дельты почти без рычага. Изоляция от ширины разводки зависеть не будет, можно изолированно работать в многосуставном и базово в изолирующем

Ты опять продолжаешь мыслить упражнениями, вроде уже обсуждали. Если так? то разводка - это изоляция. А если человек разводит так что передние дельты пашут больше груди это тоже изоляция?

Изменено: Vasso, 28.12.2012 - 15:50 PM

т.н. изоляция как правило выполняется в таких упражнениях, где тяжело полноценно развить силу, где мышца в своих возможностях оказывается ограничена нагрузкой на связки. Т.е. жим гантелей оказывается лучше чем разводка гантелей широко расставив руки.

Спасибо. Только этот момент не понятен. Чем жим гантелей, где кроме грудных работает также трицепс и передняя дельта, лучше разводок, где работают только грудные ? (бицепс там тоже получает хорошую статическую нагрузку, но это другая история).

Спасибо. Только этот момент не понятен. Чем жим гантелей, где кроме грудных работает также трицепс и передняя дельта, лучше разводок, где работают только грудные ? (бицепс там тоже получает хорошую статическую нагрузку, но это другая история).

В разводке большой рычаг, перегружаются связки, мышца развивает меньшее усилие, чем нужно.
В нормлаьном жиме гантелей не будет работать все, будет работать целевая мышца и включаться но не пахать синергисты.

На самом деле всему свое место и время, т.е. жим нужен, но и упражнения типа разводки тоже нужны.

Бред)Ронни делал махи на дельты почти без рычага. Изоляция от ширины разводки зависеть не будет, можно изолированно работать в многосуставном и базово в изолирующем Ты опять продолжаешь мыслить упражнениями, вроде уже обсуждали. Если так? то разводка - это изоляция. А если человек разводит так что передние дельты пашут больше груди это тоже изоляция?

бля Вась ты вообще не понял о чем я, я специально взял в кавычки "базу" и "изоляцию" и написал "теоретически"; изначально базар шел о том, как можно внешне определить что катлер "изолированно жмёт"
проблема блин в этих тупых терминах, я когда говорю база-изоляция обычно подразумеваю короткий-длинный рычаг, а некоторые подразумевают комплексное-точечное))

Изменено: Besangar, 28.12.2012 - 16:10 PM

Тут то видно как раз как грудные сокращаются, включение других мышц тоже видно. Он растягивает и сжимает грудные по факту.

Тут то видно как раз как грудные сокращаются, включение других мышц тоже видно. Он растягивает и сжимает грудные по факту.

ну это уже твоему крутому глазу видно)) а невооруженным глазом - жмёт как жмёт))

Подскажите, какой хват лучше использовать для более точного попадания в ширы в подтягиваниях при узкой ключице и высоком креплении широчайших? Че-то как-то никак не получается подобрать так, чтобы их хорошо прочувствовать. Вроде работают, но кажется, что можно было бы и намного лучше попадать, если бы знал как.
Или может амплитуду где-то укорачивать надо при таком строении?

Изменено: s21p, 28.12.2012 - 20:37 PM

To: s21p
хваты не широкие, блиэе к узким, и амплитуду надо укоротить во второй части, да только вот поможет ли теперь эта информация?

To: Andro27
ну а почему не поможет? Буду хоть знать, примерно с какой шириной эксперементировать, чтобы широчайшие в ширину нормально росли. А то я думал, что где-то между широким и средним хватом оптимальный вариант, а узкий типа низ широчайших цепляет. На деле так и получается, что узким обратным хорошо чувствую только низ, а широким более-менее боковые части шир. Уже среднего прямой хват почти не использовал никогда, т.к. думал, что тоже больше низ цепляет - вот теперь попробую).

В верхней части лучше укорачивать амплитуду, чтобы бицепс не обкрадывал спину?

Изменено: s21p, 29.12.2012 - 23:23 PM

чтобы бицепс не обкрадывал спину надо спиной ятнуть а не руками. если есть обкрадывание значит тянешь руками, значит спиной работаешь плохо. о каких ширах тогда речь вообще идти может. надо научитсья движение спиной выполнять а не крутить в плечевом суставе руку и дотягивать бицепсом.

To: Vasso
С бицепсом все норм по ощущениям - не обкрадывает, и чувствую, что тяну спиной. Но вот в целом нет такого ощущения от попадания как скажем в тяге гантели в наклоне или тяге верхнего блока. Нет сильной усталости в крайних частях широчайших ни во время упражнения, ни между подходами, а отказ наступает так, что просто не могу больше сделать. Поэтому и есть подозрения, что нагрузка рассеивается по спине, а не идет непосредственно на те части шир, которые обуславливают рост спины в ширину.

тебе поможет гравитон

Какие книги посоветуете по "механике" мышц, интересует какие мышцы когда работают. Мне иногда сложно ощутить это. А на вашем сайте такой статьи нет, хотя по форуме часто можно встретить посты по этой теме.

И один из вопросов, что меня сейчас интересует: работает ли средняя дельта в хоть каких то жимах ? Или не нее только махи и протяжка ?

креатин это вам не дека © AndroVass
с длинной голенью проще попасть в жопу © AndroVass
с новым годом, новых мышц © AndroVass
:DDDDD

Изменено: Nigol, 30.12.2012 - 10:56 AM

Надеюсь всем присутствующим на конфе мы чем то смогли помочь и что то прояснить. Успехов всем.

To: bohdan

Хайнц Фениш, Вольфганг Даубер, Карманный атлас анатомии человека




Джерми К., Атлас скелетно-мышечной анатомии



М. Г. Ткачук, И. А. Степаник, Анатомия

Это, то что есть на руках, но, вообще, чем боольше книг, тем лучше.

______

Да, средняя дельта работает в жимах, особенно, при широких хватах

Изменено: Andro27, 31.12.2012 - 13:09 PM

Много нужного сказали, 2 листа исписал, хотя считал, что яснее уже быть не может. Спасибо.

да большое спасибо

Спасибо за приятно проведенное время. много интеремного и нового!!