Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Обсуждение AV


  • Закрыто Тема закрыта
564 ответов в теме

#481
Offline Vib
15.01.2013 - 09:44 AM

Vib
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 590
  • Регистрация: 06.04.12
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 65/168
  • Стаж / Возраст: 1,3/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Насколько может быть эффективным на грудь такое упражнение:
берется резиновый мяч (на вид довольно жесткий) и сжимается перед собой ладонями, не касаясь груди, как бы в воздухе.
Также видел такое делал один пожилой спортсмен.

#482
Offline bohdan
17.01.2013 - 17:03 PM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Я думаю, что если мяч жесткий, значит он почти не будет сжиматься. Значит нагрузка на мышцы статическая. Будут укреплятся связки, но мышцы груди рости не будут.

#483
Offline bohdan
18.01.2013 - 03:27 AM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:
А у вас есть еще какой то сайт кроме androvass.com ?
Я нашел ваши статьи на одном форуме.
Там есть некоторые главы которых нет на сайте, например
Глава 4 - Вступительно - ознакомительная
Мышцы
Стабилизаторы
и еще некоторые.
вы пишете что проанализировали много видео и создали документ что и как тренировать при разных телосложениях. Можно гдето увидеть этот документ ?

#484
Offline RawIron
18.01.2013 - 05:54 AM

RawIron
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 07.07.10
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 98/182
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Это старая редакция.

#485
Offline bohdan
22.01.2013 - 02:01 AM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:

В разводке большой рычаг, перегружаются связки, мышца развивает меньшее усилие, чем нужно.
В нормлаьном жиме гантелей не будет работать все, будет работать целевая мышца и включаться но не пахать синергисты.

На самом деле всему свое место и время, т.е. жим нужен, но и упражнения типа разводки тоже нужны.

Я вот что подумал.
Тогда получается, что самим эффективным упражнениям для грудных должен быть тренажер бабочка. Там не работают трицепсы, а рычаг для грудных короткий и не проходит через локтевой сустав.
Но я не видел чтобы профи использовали этот тренажер, и он вообще считается наименее эффективным.
Что вы думаете по этому поводу ?

#486
Offline Andro27
22.01.2013 - 02:19 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: bohdan
Должен, но не обязан.
Рычаг там не короткий, а если и короткий, то обычно происходит тупо вращение плечевой кости. В некоторых тренажерах ручки не зафиксированы и тратится много усилий на стабилизацию.
И вообще, просто распределение нагрузки по всей амплитуде плохое, т.к. инженеры думают задницей. Правильный тренажер будет лучше свободных весов.

#487
Offline s21p
22.01.2013 - 14:44 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:
У меня есть вопрос по статье: “Факторы моделирования тренинга».
Там есть график: рост – плато – спад.
Как определить, в каком режиме ты находишься? Натуралов, насколько я понимаю, ощутимо прет только по началу, когда они начинают ходить в зал. Затем рост замедленный, а после определенных достижений вообще очень медленный и долгий. Т.е. понять идет плато или рост сложно, и чтобы это понять уйдет несколько месяцев.
Пример: У меня следующая ситуация. Год занимаюсь ВИТ (1-я половина в средне-высоком, 2-я половина года в низком объеме). Все тренировки отказные. Спадов, уменьшения замеров тушки не было даже когда немного худел (кроме талии), но и роста особого тоже. Растет потихоньку, улучшается форма МГ, но совсем не так как это было, когда начинал занятия. Признаков перетрена вроде не наблюдается. Всегда рад пойти попахать, ничего не ноет, физическое и моральное состояние нормальное. Как понять, это плато, спад, замедленный рост? Хватает или не хватает нагрузки?

#488
Offline Vasso
22.01.2013 - 14:50 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Хороший вопрос.
мы анализировали много дневников со стандартной нагрузкой.
Везде бросается прирост показателей после чего ступор екоторый и откат назад, ато и к начальному результату. В жтот момент люди часто менябт работу на силовуху или же меняют интенсивность. Или получают травму/отравление/болезнь и т.п. Или долгое время движутся на фоне отсутствия прогресса.
Это легко увидеть на примере дневника.
Средние данные порядка 3х недель стандартных тяжелых тренировок потом ступор-падение/регресс/плато/ возвращениет к исходному. ЖАлобы на отсутствие роста).
Может быть и больше но при опред условиях, долго расписывать пока не могу достаточно четко это сформулировать.

#489
Offline s21p
22.01.2013 - 15:02 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Тогда получается, чтобы выяснить рост\спад\плато, нужно как-то изменить тренировочный процесс. Мне только такой вариант пришел на ум. Например в случае, если до этого постоянно тренировался ВИТ(о), сделать 2 отказные недели ВИТ(о) + 1 Легкую или неотказную неделю. Если небольшой прогресс пойдет, значит был плавный спад или плато, а если дальше будет все стоять на месте, то не хватало нагрузки до этого. Такая логика верная?

Единственная проблема, увидеть этот прогресс. У профессионального билдера он более четко выражен, а у какого-нить натурала-физкультурника заметить будет тяжело.

Изменено: s21p, 22.01.2013 - 15:02 PM


#490
Offline Vasso
22.01.2013 - 15:18 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Я ухожу, приду как с работы то напишу. даже с примером из дневника)

#491
Offline bohdan
23.01.2013 - 00:56 AM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Спасибо за ответ.
Еще хочу у вас спросить что вы думаете о популярной фразе, типа "горизонтальные тяги на толщину а вертикальние на ширину спины". Как это понимать, мышца же она - широчайшая.
Я думал так люди от незнания так говорят, но посмотрел сегодня - Катлер то же самое говорит.
Логично припустить, что все таки эти тяги разные мышцы тренируют.

#492
Offline Vasso
23.01.2013 - 00:59 AM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Они говорят про визуальный вид спины а не про то что мышца растет в ширину или толщину.

#493
Offline bohdan
23.01.2013 - 01:05 AM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Тогда почему визуальный вид спины отличается если делать или вертикальные или горизонтальные тяги. В чем их разница ?

#494
Offline Vasso
23.01.2013 - 01:07 AM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
По разным мышцам работают и все.

#495
Offline bohdan
23.01.2013 - 01:11 AM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:
А можете рассказать по каким именно ?

#496
Offline Vasso
23.01.2013 - 01:12 AM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
могу :)

#497
Offline bohdan
23.01.2013 - 02:20 AM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Моё предположения - горизонтальные на широчайшую, вертикальные - на большую круглую.
Сейчас еще поищу информацию.
Жаль что тех книг, что писал Andro27, я не на нашел где скачать. Только купить.

#498
Offline bohdan
23.01.2013 - 02:56 AM

bohdan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 20.01.12
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 92/176
  • Стаж / Возраст: 1/26
  • Кто: физкультурник
Репутация:
del

Изменено: bohdan, 23.01.2013 - 02:57 AM


#499
Offline Besangar
23.01.2013 - 06:01 AM

Besangar
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 525
  • Регистрация: 24.09.11
  • Откуда:Тяньцзинь, Китай
  • Вес / Рост: 80\174
  • Стаж / Возраст: 2,5\19
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Моё предположения - горизонтальные на широчайшую, вертикальные - на большую круглую.

вертикальные - края спины в основном (большая и малая круглые), они дают ширину.
горизонтальные - трапы, ромбы (дают толщину); ширы (создают завершенный вид)

Жаль что тех книг, что писал Andro27, я не на нашел где скачать. Только купить.

http://anatomy_atlas.academic.ru/
хороший сайт, вводишь в поиске любую мышцу и смотришь, картинки имеются неплохие

Изменено: Besangar, 23.01.2013 - 06:03 AM


#500
Offline artemz26
23.01.2013 - 07:46 AM

artemz26
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 934
  • Регистрация: 16.11.06
  • Откуда:Башкирия
  • Вес / Рост: 86-87/186
  • Стаж / Возраст: 4/23
  • Кто: культурист
Репутация:
кстати задавал вопрос про жим с проворотом на котором левая часть груди работала с дельтой, все решилось тем что я исключил жимовое движение заменив на приведении руки, грудь убил, дельты на след не болели




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых