IDDQD. Только жим

А это что?

По подсобке - смысл подсобки - прокачать слабые места. А чего бы их не прокачать жимом? Там слабые как раз во всю и пашут.

Я понимаю в экипе: большая роль трицепса, а все тренировки в жёсткой экипе не сделаешь. Поэтому на безэкипных тренировках приходится жать узким и добивать трицепс.

К примеру, у меня проблема дожимом, почему бы не прокачать триц и не пожать с бруса.

Потому что проблема с дожимом - это не трицепс. Дожим всегда сильнее у хомо сапиенса. Думаю, с 15 см бруска ты легко пожмешь на 10..15 кг больше. Так при чём тут тогда трицепс?

Это (как вариант) - из-за низкой скорости срыва. Ты срываешь медленно, дальше в мертвой зоне не хватает инерции - ты жестоко борешься и к дожиму в мышцах тупо кончается гликоген. Вариант решения - жать с 3 сек. паузой и резко срывать + жать объемно и часто с паузой в мертвой точке. Первое даст скорость, второе - запасы гликогена.

Изменено: IDDQD, 03.12.2014 - 14:16 PM

Потому что проблема с дожимом - это не трицепс.

Думаю, с 15 см бруска ты легко пожмешь на 10..15 кг больше. Так при чём тут тогда трицепс?

Да ладно, а что там. С 10-12см бурса подожимай. От дожимов триц просто отваливается.

"Проблема с дожимом" - это что тебя на полном жиме давит в фазе дожима. Виновата не эта фаза, а предыдущие. Я вроде подробно расписал.

Ты срываешь медленно, дальше в мертвой зоне не хватает инерции - ты жестоко борешься и к дожиму в мышцах тупо кончается гликоген. Вариант решения - жать с 3 сек. паузой и резко срывать + жать объемно и часто с паузой в мертвой точке. Первое даст скорость, второе - запасы гликогена.

Так я и дожимаю больше 100% ПМ. Как например у Суровецкого в рекорде 103%, 106%, 109%, 112%

Вот смотри, ты с бруска дожимаешь 112%. Так почему тебя на полном жиме давит в этой же точке 100%? Если ты тут можешь жать 112%?

Вангую - пожмёшь с бруска хоть 130% - ничего не изменится.

Я вот не понимаю, что такое резко сорвать с груди шангу 170кг+  Я ее плавно опускаю и также плавно поднимаю. Она либо застревает на первой трети, либо идет до конца.

Погоди, ты же сам написал - "проблема с дожимом".

Резко - относительно. В мертвой зоне ты НЕ выдашь усилие, равное своему рекорду. Ты в ней слабее. Поэтому мертвую зону проходят по инерции, штанга теряет скорость, и если не успеет потерять полностью, и останутся силы на дожим - пожал. Поэтому к мертвой зоне (5-10-15 см от груди) надо подойти с максимальной скоростью. Тренируется скорость срыва двумя способами - жим с паузой 2-3 сек и максимально возможный взрыв (это в лоб так сказать), и жим в очень резкое касание - когда специально быстро опускаешь и едва коснувшись (или даже не коснувшись) со всей дури жмёшь.

Изменено: IDDQD, 03.12.2014 - 15:03 PM

Погоди, ты же сам написал - "проблема с дожимом".

Я как пример привел, для чего нужна подсобка. )) У меня небыло проблем с дожимами,  либо шло либо сразу застревало.

Изменено: SergeyF, 03.12.2014 - 15:01 PM

А, тогда понял. Но в любом случае эффективнее именно соревновательное движение, в крайнем случае его часть. Возможно с вариациями по темпу.

Сегодня адски болят дельты. Походу "слабый участок цепи". Они поработали, получили стресс, забились, и что важно, забились в условиях и взаимодействии с другими мышцами именно так, как надо. И грудь чуток болит. И совсем чуть-чуть трицепс

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Несколько цитат:

Динамическое соответствие/перенос тренировочного эффекта/перестаньте тратить ваше время

Было много сказано о динамическом соответствии. Я мог бы легко обратиться к одной из статей, написанных Финкером (прим. перев., может это прозвище какое-то?) и привести определение оттуда или вытащить его из одной из книг Верхошанского и привести его дословно. Однако, вместо того, чтобы поступить так, я дам упрощенное определение для всех, кто против говорящих по-научному (поскольку совершенно очевидно, что так делать – это преступление). Так вот, для всех, кого раздражает технический лексикон, динамическое соответствие, в основном означает использование движений, которые помогут улучшить ваши результаты на соревнованиях. Они должны быть сходны по структуре с основными движениями. Так что давайте просто проведем здесь коротенький опрос и увидим, знаете ли вы, что дает больший перенос на соревновательные движения.

Выберите движение, которое будет иметь наибольший перенос на жим лежа:

A) Жим узким хватом

В) Жим гантелей на наклонной скамье

C) Экстензии для трицепсов

Выберите движение, которое будет иметь наибольший перенос на присед:

A) Присед в узкой стойке с паузой

В) Гудмонинг со штангой, лежащей в цепях

C) Обратная гиперэкстензия

Выберите движение, которое будет иметь наибольший перенос на становую тягу:

A) Гудмонинг со штангой, лежащей в цепях

В) Тяга с платформы

C) Присед Зерхера на 11-дюймовый ящик с цепями и резиной

Если для вас это неочевидно, или вы не знаете – правильные ответы 1) А 2) А 3) B. В основном, эти движения очень сходны с соревновательными. Это приводит меня к следующей точке, точке ненапрасных затрат вашего времени. Для лифтера, которому важно увеличивать сумму в трех определенных движениях и особо больше ничего не нужно, нет смысла тратить время на мелкую херню вроде экстензий для трицепсов, обратных гиперов и т.д. в настолько больших объемах, что они будут отниматься от ваших основных движений и подсобки, имеющей перенос. И да, я понимаю, что некоторые отстающие группы мышц могут задерживать прогресс. Однако, вы можете исправить это несколькими подходами во время разминки или несколькими подходами после основной работы. Также, если у вас настолько большой перекос, вы можете исправить его во время дополнительных тренировок в течение того же дня (если вы тренируетесь с утра) или на следующий день (если вы тренируетесь вечером) путем вспомогательной работы с низкой интенсивностью. Это не будет препятствовать восстановлению, если вы будете контролировать объем и интенсивность.

Изменено: IDDQD, 03.12.2014 - 15:15 PM

У меня на жимах дельты в первую очередь забиваются. Как тут говорили знатоки Андровасов - это особенность жима у узкоключичнной конституции.

Изменено: SergeyF, 03.12.2014 - 15:20 PM

Мне сказали, что у меня длинная ключица. Но вообще от повторного режима тоже зависит. На 12..15-дельты, на 8-грудь, на 3..4 - трицепс отваливается. То ли разное соотношение волокон, то ли техника гуляет.

То ли угол поворота локтей.

Угол я один держу. Траектория жима немного разная. На малых весах - строго вверх, на больших - к голове.

------------------------------------------------------------------------------

Плохо, что приходится кроить тренировки под расписание. Выходит - каждая вторая лёгкая тренировка будет дома. Т.е. отжимания от пола и подтягивания без веса.

Читал опять Воробьёва, много думал. Читал того же Наспински (выше цитата из него).

Надо делать 3 вида тяжёлых тренировок:

Изменено: IDDQD, 03.12.2014 - 16:36 PM

Изменено: SergeyF, 03.12.2014 - 16:49 PM

Есть уникумы, у которых на мосту грудь вертикальна и плечи под солнечным сплетением (как СаняКЛ). Ниже - не про них, а про людей.

Когда ты держишь тяжёлую штангу на выпрямленных руках - она строго над плечами. Руки если смотреть сбоку - вертикальны. Над солнечным сплетением ты её не удержишь - уронишь на живот.

А опускаешь на солнечное сплетение или низ груди или на живот - в любом случае это значительно ближе к ногам, чем плечи. Так что жать придётся в сторону головы по любому. Это заснятые Шейко траектории грифа по видео и доказывают. У кого выгнутая кривая, у кого впуклая, у кого прямая - но наклон траектории есть.

А вот лёгкую штангу я удержу над животом, и естественно, легче жать строго вверх и сразу вниз. 

Не понимаю лифтерской теории, что штанга должна идти к голове. Естественно пробовал, по моему херь. Да и сколько раз ловил такую штангу , страхуя коллег. Как уходит на шею сразу давит. И смысл удлиннять траекторию... по моему оптимально и короче путь, когда штанга идет строго вертикально и опускается на низ грудных или на пузо.

Изменено: KaKTy3, 03.12.2014 - 17:55 PM

Кацмайер чуть на башку не уронил.

Провёл первую домашнюю тренировку. 40 взрывных отжиманий от пола, 72 подтягивания. Ну что, приятно. Для лёгкой восстановительной самое то.

Аппетит вроде стал возвращаться. Хотя в объёмах успел потерять знатно.

По мне так отлично. Причем выглядишь не на 42, максимум на 32.