Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Дневник - kkorotkoff


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2404 ответов в теме

#141
Offline Локомотив
13.11.2015 - 22:17 PM

Локомотив
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2178
  • Регистрация: 08.08.15
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 100/182
  • Стаж / Возраст: 13/43
  • Кто: атлет
Репутация:
лифтеры....)
нет генетики, но хочешь мяса изобретай

хочешь жать, ну тогда жми

#142
Offline KaKTy3
13.11.2015 - 22:21 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7968
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

У меня пульс 150 после очень тяжелых приседаний

Как и когда ты замеряешь? Потому как пульс в 150 от тяжёлых приседаний это не нормально. От тяжёлых приседаний пульс близок к верхней границе (непосредственно в процессе, т.е.), а вот динамика его снижения после подхода уже говорит о качестве работы ССС.

Для примера, вот одна из недавних тренировок:

H5KY4t8.png

Пульс 182 во время подхода, через минуту он уже 147, т.е. на 19% меньше. Через минуту ещё на 7%, т.е. на 25% за две минуты. В ударах, это -35 и -10, соответственно, что соответствует хорошим атлетическим показателям (учитывай, что я во время перерыва всегда хожу по залу быстрым шагом, никогда не сижу пассивно на лавке, как некоторые).

Для читающих на английском, гуглите: athlete "heart rate recovery"

И я дыхание на жиме стоя не задерживаю ,нормально так на выдохе выжимаю и комфортно.

А надо бы. Не удивительно, что есть проблемы. С нормальными весами дышать непосредственно в движении не стоит.

#143
Offline kkorotkoff
13.11.2015 - 22:24 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

KaKTy3, у меня пульс сильно подскакивает во время тяги в наклоне к поясу, жима стоя и протяжки. Это нормально?

 

182 пульс  :crazy: Мне плохо будет. И перебои в работе сердца будут слышны и без прикладывания пальца к запястью, что крайне неприятно слышать.


Изменено: kkorotkoff, 13.11.2015 - 22:27 PM


#144
Offline Mouse
13.11.2015 - 22:26 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Как и когда ты замеряешь? Потому как пульс в 150 от тяжёлых приседаний это не нормально. От тяжёлых приседаний пульс близок к верхней границе (непосредственно в процессе, т.е.), а вот динамика его снижения после подхода уже говорит о качестве работы ССС.

Для примера, вот одна из недавних тренировок:

H5KY4t8.png

Пульс 182 во время подхода, через минуту он уже 147, т.е. на 19% меньше. Через минуту ещё на 7%, т.е. на 25% за две минуты. В ударах, это -35 и -10, соответственно, что соответствует хорошим атлетическим показателям (учитывай, что я во время перерыва всегда хожу по залу быстрым шагом, никогда не сижу пассивно на лавке, как некоторые).

Для читающих на английском, гуглите: athlete "heart rate recovery"
А надо бы. Не удивительно, что есть проблемы. С нормальными весами дышать непосредственно в движении не стоит.

С чего ты решил что пульс 182 после приседа хорошо, а 150 плохо?

По моему чем более предельная для организма нагрузка, тем выше пульс. Поэтому твой 182 говорит об очень хуевой переносимости приседов.

Меряю  я естественно сразу после приседа, за отдых  7-10 минут падает до 90-100.

 

По жиму стоя ты не прав, даже обсуждать не вижу смысла.



#145
Offline KaKTy3
13.11.2015 - 22:26 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7968
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:
Подскакивание—нормально. Главное, чтобы в течении 2 минут он опускался. Скажем так, меньше 15 ударов за первую минуту это повод озаботиться здоровьем ССС.

#146
Offline kkorotkoff
13.11.2015 - 22:28 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Подскакивание—нормально. Главное, чтобы в течении 2 минут он опускался. Скажем так, меньше 15 ударов за первую минуту это повод озаботиться здоровьем ССС.

На глазах падает пульс. За две минуты, что отдыхаю - устаканивается. Значит збс :)



#147
Offline KaKTy3
13.11.2015 - 22:29 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7968
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

С чего ты решил что пульс 182 после приседа хорошо, а 150 плохо?


Ясен-красен, что 182 при тяжёлой работе. В данном конкретном случае было 142.5 на 4, что для меня ~90% от ПМ. И это во время подхода, а не после. Я занимаюсь с пульсометром.

По жиму стоя ты не прав, даже обсуждать не вижу смысла.

Дыхание в процессе выжимания = дестабилация грудного отдела. Дальше объяснять?

#148
Offline Mouse
13.11.2015 - 22:31 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Подскакивание—нормально. Главное, чтобы в течении 2 минут он опускался. Скажем так, меньше 15 ударов за первую минуту это повод озаботиться здоровьем ССС.

Учись студент.

 

Один из способов мониторинга интенсивности физической активности основывается на определении пульса (или частоты сердечных сокращений- ЧСС) при нагрузках. Для каждой возрастной категории имеется показатель максимальной допустимой частоты сердечных сокращений превышение которого опасно развитием осложнений. Рассчитать предельно допустимую частоту для своего возраста возможно вычитанием от 220 количества своих лет: например для 50 лет максимальный пульс составит 220-50=170 ударов в минуту.  В зависимости от интенсивности физической нагрузки существует и целевая зона частоты сокращений сердца. Определение диапазона допустимой частоты пульса будет актуальной для пациентов с заболеваниями сердца, которым необходимо ограничение физических нагрузок.

При умеренной интенсивности физической активности целевая зона пульса должна составлять от 50 до 70% от максимального допустимого. Так для того же 50 летнего человека  50% составит: 170 х 0,50 = 85 ударов в минуту, а 70% составит: 170 х 0,70 = 119 ударов в минуту. Таким образом, умеренной интенсивности физическая активность для 50-летнего человека будет при достижении количества сокращений больше 85 но меньше 119 ударов в минуту.

Для высокой интенсивности физической активности частота сердечных сокращений должна составлять от 70 до 85% от максимального пульса. Расчет этого диапазона осуществляется по той же формуле. Например, для 35-летнего человека максимальный возрастной пульс будет равен 220 - 35 лет = 185 ударов в минуту. 70% и 85% от этого пульса будет равен 185 х 0,70 = 130 ударов в минуту и 0,85 = 157 ударов в минуту соответственно, т.е. диапазон ЧСС составит от 130 до 157 ударов. Этот диапазон будет указывать на высокую интенсивность физической нагрузки.

А ты получается занимаешься на абсолютном для тебя пределе, стоит задуматься.


Ясен-красен, что 182 при тяжёлой работе. В данном конкретном случае было 142.5 на 4, что для меня ~90% от ПМ. И это во время подхода, а не после. Я занимаюсь с пульсометром.
Дыхание в процессе выжимания = дестабилация грудного отдела. Дальше объяснять?

Задержка дыхания во время жима это ебучий скачок внтуричерепного давления, дальше обсуждать смысла не вижу.



#149
Offline kkorotkoff
13.11.2015 - 22:36 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Задержка дыхания во время жима это ебучий скачок внтуричерепного давления, дальше обсуждать смысла не вижу.

А если ещё и выжимаешь последний раз секунд 5-8, то вообще капец.

Если столько выжимать, то у меня в лёгких столько воздуха нет, чтоб выпускать :)


Изменено: kkorotkoff, 13.11.2015 - 22:36 PM


#150
Offline KaKTy3
13.11.2015 - 23:13 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7968
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

Учись студент.

Годная копипаста. Осталось только прочитать про несостоятельность формулы 220 - возраст в каком-нибудь нормальном источнике не из 80-ых, а так же о том, чем отличаются анаэробные виды физической деятельности от аэробных.

Задержка дыхания во время жима это ебучий скачок внтуричерепного давления, дальше обсуждать смысла не вижу.

При отсутствии патологий у натуживания нет документированных побочных действий. Но это для тех, кто занимается лифтингом, общеизвестно, кагбэ.

#151
Offline Mouse
13.11.2015 - 23:18 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Это тебе Бретанские учоные что ле сказали? Те самые дауны, объект всемирного троллинга, которые просирают десятки миллионов государственных денег на исследование никому не нужной хуеты?



#152
Offline Качок
13.11.2015 - 23:29 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12083
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

красная пилюля твоё раздолбайство в тренировках, красная пилюля помощь в составлении программы. результат будет 100% разный
 

 

Значит синей ему не видать :D

 

Турник есть, но не подтягиваюсь

 

 

А вот это зря.



#153
Offline KaKTy3
13.11.2015 - 23:53 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7968
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:
Итак, для тех, кто интересуется, оценка качества ССС делается по:

1) Пульс покоя (замеряется с утра в расслабленном состоянии после пробуждения в идеале). У меня он, например, около 55 (за последние несколько недель от 51 до 59, в зависимости от нагрузки), у элитных лёгкоатлетов ближе к 40.
2) Пульс после интенсивной физ. нагрузки в течении 1-ой и 2-ух минут после оной. Как должен изменяться я написал выше.
3) Вариативность сердечного ритма. Писал об этом недавно в "Вопросах новичков". У меня этот параметр 78 (программно он вычисляется как натуральный логарифм квадратного корня из суммы квадратов разности величин последовательных пар измерений, лит-ра). У элитных лёгкоатлетов ближе к 100.

Изменено: KaKTy3, 13.11.2015 - 23:54 PM


#154
Offline Сэмми
14.11.2015 - 00:04 AM

Сэмми
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2691
  • Регистрация: 04.01.12
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: ---/52
  • Кто: дрищ
Репутация:

А если несмотря на все старания (низкоповторка, высокоповторка, спарринг по 10 раундов, длительный бег, карабкание в гору с 30 кг рюкзаком) пульс не удается вывести из 140, при том, что при снижении нагрузки быстро снижается и ЧСС, это хорошо или плохо? :unknw:


Изменено: Сэмми, 14.11.2015 - 00:05 AM


#155
Offline Mouse
14.11.2015 - 00:11 AM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

А если несмотря на все старания (низкоповторка, высокоповторка, спарринг по 10 раундов, длительный бег, карабкание в гору с 30 кг рюкзаком) пульс не удается вывести из 140, при том, что при снижении нагрузки быстро снижается и ЧСС, это хорошо или плохо? :unknw:

По Кактусу и Бретанским учоным это плохо. Хотя на самом деле это называется тренированной ССС.

Он вот 140*3 приседает с пульсом 182 и  называется тренированный отлет.

А я 190*3*3 с пульсом 150 старая больная развалюха.

Вот такая логика у бретанских учоных.


Изменено: Mouse, 14.11.2015 - 00:14 AM


#156
Offline kkorotkoff
14.11.2015 - 00:15 AM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Он вот 140*3 приседает с пульсом 182 и  называется тренированный отлет.

А я 190*3*3 с пульсом 150 старая больная развалюха.

Как я понял, с предельными нагрузками пульс 150, это плохо, он должен быть выше.



#157
Offline Mouse
14.11.2015 - 00:34 AM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Как я понял, с предельными нагрузками пульс 150, это плохо, он должен быть выше.

Ты плохо понял. Пульс тем выше, чем хуже организм переносит заданную нагрузку и сердце вынужденно более часто биться



#158
Offline KaKTy3
14.11.2015 - 00:50 AM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7968
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:
Сэмми, не плохо, конечно.

Ккороткофф, частота пульса сама по себе, в отрыве от тех показателей, что я описал, не достаточна, чтобы оценить степень проблемности ССС. У людей сильно отличается размер сердца и другие смежные показатели.

Повторюсь, мой пульс в 185 это тип адаптации к анаэробным нагрузкам за последние пять лет. В моем случае необходимость в отдельной тренировке ССС отсутствует.

#159
Offline kkorotkoff
14.11.2015 - 16:46 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

тут дело в другом.

ты прав и за год результат будет +5кг мяса, ты не прав и за год результат будет +7кг мяса.

5 кг, из которых 4кг сала или 7кг, из которых 6кг сала? Выберу-ка я 5кг.



#160
Offline kkorotkoff
15.11.2015 - 18:21 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

И я дыхание на жиме стоя не задерживаю ,нормально так на выдохе выжимаю и комфортно.

А тут тоже не задерживаешь?

 






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых