Дневник тренировок Mordvina

Вдавливание разрешено и после команды. Главное при этом, чтобы движение штанги вниз не было. Т.е. идет срыв от ног корпусом. Корпус поднимается, грудь продавливается, но снаряд при жтом относительно пола вниз не двигается. Именно так жал Кахута. И я все считал, что это двойное, но судья объяснил мне этот нюанс. Только вот в чем проблема: лишь бы судьи на помосте разбирались в этой тонкости. Большинство расценивает вдавливание после команды, как двойное, тк не отслеживает движение снаряда относительно пола - относительно груди легче и визуально кажется, что было опускание.

Ах вот оно ещё как оказывается бывает) Это уже тогда вдавливание груди в штангу выходит, если снаряд не движется вниз)) Здесь кншн по правилам всё должно быть чисто.

"Причины, по которым поднятый в жиме лежа на скамье вес неасчитывается:

Поднятие или опускание штанги (вдавливание грифа в грудь или область живота) после того, как она была зафиксирована в неподвижном положении на груди." - из правил ИПФ. В WPC аналогично. Скорее всего и  других федерациях тоже самое.

Любое изменение положения снаряда после команды Жим до начала движения - это ошибка. Относительно пола движение штанги отслеживать не надо, вдавил после команды, ошибка. А тот нюанс движения штанги относительно пола - не более, чем фантазии того судьи.

Оказывается неоднозначные мнения насчет вдавливания.

На тренировке вдавливание это одно... а вот переносится ли жим со вдавливанием на соревновательное движение?

"Причины, по которым поднятый в жиме лежа на скамье вес неасчитывается:
Поднятие или опускание штанги (вдавливание грифа в грудь или область живота) после того, как она была зафиксирована в неподвижном положении на груди." - из правил ИПФ. В WPC аналогично. Скорее всего и  других федерациях тоже самое.[/size]
Любое изменение положения снаряда после команды Жим до начала движения - это ошибка. Относительно пола движение штанги отслеживать не надо, вдавил после команды, ошибка. А тот нюанс движения штанги относительно пола - не более, чем фантазии того судьи.[/size]

Смысла спорить не вижу. Соревы были НАП. Пояснял мне ШРЕК (старички знают, кто это). Я не судья, мне пофиг. На тренировке сейчас вдавливаю, на соревах на максимальных весах не могу перенести тренировочный жим на эти веса((( так что споров с судьями не было.

Оказывается неоднозначные мнения насчет вдавливания.

На тренировке вдавливание это одно... а вот переносится ли жим со вдавливанием на соревновательное движение?

Я последний год стал жать с вдавливанием (когда перешел с жима с носка на полную стопу). На двух соревнованиях вроде проблем не было. Главное сразу максимально вдавить до команды ЖИМ.

Хотя на видео особо вдавливания не видно, номинальное оно. Хотя я и ощущаю его. 

На тренировке сейчас вдавливаю, на соревах на максимальных весах не могу перенести тренировочный жим на эти веса((( так что споров с судьями не было.

На самом деле, картина у меня примерно такая же). Это уже вторая моя попытка освоить данную технику. На весах 70-80 процентов, все смотрится неплохо, мощный старт. Но вот с большими весами картина совсем иная. Получается довольно неплохой импульс снизу за счёт ног и точка грудью. Только вот дальше я не могу его в полной мере использовать, не получается подхватить в нужный момент. В принципе, на тот момент я не видел особой необходимости уделить ей большое внимание, поэтому попробовав какое-то время, бросил. Сейчас, хочется надеяться, что понял некоторые свои ошибки, попробую исправить, получится мы ли что-то стоящее пока сказать трудно. Но возможность для экспериментов у меня сейчас есть, поэтому почему бы и нет.
Что касается двойного доведения. Чтобы у судей не было претензий, нужно штангу вдавливать довольно быстро, чтобы исключить подачу команды ЖИМ, до завершения вдавливания. А дальше только движение вверх. У меня есть товарищ, который эту технику использует уже несколько лет. В том числе и в ФПР.
Потому, претензий со стороны судей избежать можно. Другой вопрос, насколько эта техника зайдет мне.
Сейчас, при использовании этой техники заметная часть нагрузки при старте переносится у меня на спину. Причем, силы мышц спины она данный момент недостаточно. Если бы я сейчас работал с большими весами, это стало бы проблемой. Но, надеюсь, что к тому времени спина адаптируется. Все-таки это крупная группа мышц, которая потенциально способна выполнять достаточно большую работу. Но, еще раз скажу, это только теория, что получится на практике, хрен его знает)

Изменено: Mordvin, 10.05.2022 - 00:33 AM

11.05.2022. Жим: 30/20, 60/15, 80/15, 100/15, 120/10, 140/12, 140/11, 140/10.
Кстати, сделал небольшое видео о технических ошибках в жиме. Может быть кому-то покажется интересным.

 

Тоже слышал, что если вдавливать то надо это делать быстро чтобы двойным двежением не посчитали. Ну и разумеется в жиме главное все таки как выдавливать, а не вдавливать

в жиме главное все таки как выдавливать, а не вдавливать

 

Цитаты великих людей

 

Сергей, спасибо заранее за видео. Не смотрела еще, хочу внимательно посмотреть, а не как обычно - пока ем или посуду мою.

Цитаты великих людей

Сергей, спасибо заранее за видео. Не смотрела еще, хочу внимательно посмотреть, а не как обычно - пока ем или посуду мою.

Да не думаю, что ты там какое-то откровение услышишь. На самом деле, чаще всего встречается достаточно ограниченный перечень ошибок.
Хотя недавно пришел ко мне парень, вот у него ошибка, которую я встретил впервые. Когда лежит на скамье, то ложится ближе к одной стороне. В результате этого одна сторона как бы сильнее находится за пределами скамьи. Вот казалось бы вроде фигня. Оказалось, что последствия очень заметные. Из-за этого начинало тянуть грудную мышцу с той стороны, которая находилась сильнее за пределами скамьи. Да и перекос в жиме был.
Как решение предложил ему нанести метку в центре грифа и ложиться так, чтобы метка была напротив носа. Ну и естественно, товарищи по залу должны посмотреть, чтобы ложился ровно. Вроде бы помогло. Но вот это ошибка достаточно не типичная, тем более, что спортсмен опытный.

Да не думаю, что ты там какое-то откровение услышишь. На самом деле, чаще всего встречается достаточно ограниченный перечень ошибок.
Хотя недавно пришел ко мне парень, вот у него ошибка, которую я встретил впервые. Когда лежит на скамье, то ложится ближе к одной стороне. В результате этого одна сторона как бы сильнее находится за пределами скамьи. Вот казалось бы вроде фигня. Оказалось, что последствия очень заметные. Из-за этого начинало тянуть грудную мышцу с той стороны, которая находилась сильнее за пределами скамьи. Да и перекос в жиме был.
Как решение предложил ему нанести метку в центре грифа и ложиться так, чтобы метка была напротив носа. Ну и естественно, товарищи по залу должны посмотреть, чтобы ложился ровно. Вроде бы помогло. Но вот это ошибка достаточно не типичная, тем более, что спортсмен опытный.

у меня после травмы такая же фигня, я ложусь криво и штанга не строго поперек туловища, а под углом - один локоть сильнее другого прижимаю.

у меня после травмы такая же фигня, я ложусь криво и штанга не строго поперек туловища, а под углом - один локоть сильнее другого прижимаю.

У него было немного иначе. На скамье лежал ровно, но смещен на одну сторону. Вот вроде бы ерунда, а проблем куча на ровном месте. Сейчас, когда это исправили, перестала тянуть грудная, несмотря на то, что нагрузка заметно выше.

Не такая уж редкая проблема...

У меня привычка уже наверное всю сознательную жимовую жизнь, после того как лёг на скамью, отвожу плечи назад т.е. вниз и нащупываю трицепсами о скамью лежу ли я чётко посередине, это уже автоматом на уровне подсознания)

13.05.2022. Жим: 30/20, 60/15, 80/15, 100/15, 120/10, 140/11, 140/10, 140/2*9, дожим с бруском 10 см 160/6, с бруском 5 см 160/6.

16.05.2022. Жим: 30/20, 60/15, 80/15, 100/15, 120/10, 145/4*10. Чуть по чуть возвращаю килограммы на штанге. Пока полет нормальный).
На видео 3-й подход

 

18.05.2022. Жим: 40/20, 60/15, 80/15, 100/15, 120/10, 145/2*9.

16.05.2022. Жим: 30/20, 60/15, 80/15, 100/15, 120/10, 145/4*10. Чуть по чуть возвращаю килограммы на штанге. Пока полет нормальный).
На видео 3-й подход

 

 

 

 

Вот хз©) Но мне почему-то видится так, что ты и сам на поз. фазе движения разводишь локти, та последняя и самая распространенная ошибка, о которой ты говоришь в твоем видео про ошибки с 11й минуты. Но происходит это думаю не потому что тебе тяжело (оно так не выглядит), а просто уже автоматом) Ну и ошибка ли это вообще, тоже думаю спорный момент.

Не считаю это ошибкой. Белкин про это в своем видео про жим рассказывал. Разворот локтей происходит на стадии дожима. Это естественно. Трицепсы априори у большинства слабее грудных мышц. Чем мощнее срыв, тем точка разворота выше. (Понятно, что чем легче вес взял спортсмен, тем тоже это точка выше. На максимальных весах сорвать удается меньше, разворот быстрее. Исправить:
1. Тренировать мощный срыв (а не силу трицепсов)
2. Тренировать плавный переход (т.е. чтобы разворот был во время движения вверх, а не осиановка, разворот, дожим. Т.е. своевременно его начинать. Для этого работать в процессе и на больших весах, чтобы спортсмен не привыкал, что разворот якобы у него позже, а потом не пытался развернуть, когда уше штанга встала. А понимал, при каком замедлении движении снаряда пора разворачивать. Естественно это уже должно быть на автомате.

Имхо все, конечно. Но я вижу именно так.