Дневник тренировок Mordvina

Понимаете, двойной учет УОИ (с жимом с брусками и без) у меня в голове как-то не очень хорошо складывается, картина нагрузки получается несколько размытой. Может быть просто пока не привык к такому учету.

Понимаю, но это неизбежно и проблема эта нерешаемая (скорее всего).

Но если вести учёт 1ПМ для каждого упражнения, но проблем будет ещё больше. И самое главное - возникает соблазн разогнать подсобку, хотяч она НЕ СВЯЗАНА напрямую с 1ПМ в соревновательном движении. В ТА тренера с этим борются испокон веку и всё безуспешно: атлеты раз за разом наступают на одни и те же грабли. Огрехи в технике одновременно с успехами в подсобке провоцируют атлетов налегать на подсобку, в ущерб классике. Но это прокатывает очень редко. Типичный (и редкий) пример - Варданян. Но у него отличие было в том, что он умело свои "коряги" использовал в классике, поэтому ему величение результата в подсобке шло на пользу, т. к. он умело их использовал.

Понимаю, но это неизбежно и проблема эта нерешаемая (скорее всего).
Но если вести учёт 1ПМ для каждого упражнения, но проблем будет ещё больше. И самое главное - возникает соблазн разогнать подсобку, хотяч она НЕ СВЯЗАНА напрямую с 1ПМ в соревновательном движении. В ТА тренера с этим борются испокон веку и всё безуспешно: атлеты раз за разом наступают на одни и те же грабли. Огрехи в технике одновременно с успехами в подсобке провоцируют атлетов налегать на подсобку, в ущерб классике. Но это прокатывает очень редко. Типичный (и редкий) пример - Варданян. Но у него отличие было в том, что он умело свои "коряги" использовал в классике, поэтому ему величение результата в подсобке шло на пользу, т. к. он умело их использовал.

Ну мое отношение к подсобке вы знаете. Мне кажется, подсобка может служить для устранения слабых мест, но напрямую на соревновательный результат влияет не столь уж сильно. Мне кажется, львиная доля работы должна проходить в соревновательном движении.

Попытался составить 1 цикл после вводного. Вот что получилось: КПШ-187, ОУИ без учета жима с бруском 85,7, с бруском 87,3.
1 неделя:
1тренировка: 170/4, 180/4, 187,5/4, 202,5/3, 205,2, 210/1, жим с бруском 12 см - 230/1.
2 тренировка: 165/3, 182,5/5, 202,5/3, 212,5/1.
3 тренировка: 160/3, 175/2, 182,5/4, 190/5, 202,5/3, 205/2, 212,5/2, жим с бруском 12 см - 230/1. Итого 53 КПШ.

2 неделя.
1 тренировка: 175/3, 187,5/5, 197,5/4, 202,5/2, 205/3, 202,5/2, жим с бруском 12 см - 230/1.
2 тренировка: 175/1, 190/4, 195/4, 202,5/2, 205/2.
3 тренировка: 165/2, 180/5, 200/3, 202,5/2, 210/1, жим с бруском 12 см - 230/2. Итого 41 КПШ.

3 неделя.
1 тренировка: 170/5, 187,5/5, 197,5/4, 202,5/2, 205/3, 202,5/2, жим с бруском 12 см - 230/1.
2 тренировка: 175/4, 190/4, 195/4, 202,5/4, 205,2.
3 тренировка: 165/2, 175/5, 187,5/5, 200/3, 202,5/2, 200/2,205/1, 210/1, жим с бруском 12 см - 230/1. Итого 63 КПШ.

4 неделя.
1 тренировка: 170/3, 190/4, 205/1, 207,5/1, жим с бруском 12 см - 230/1.
2 тренировка: 180/2, 200/3, 205/2.
3 тренировка: 170/4, 190/3, 200/2, 205/1, 207,5/1, жим с бруском 12 см - 230/1. Итого 27 КПШ.
Всего получилось 187 КПШ.

Ну мое отношение к подсобке вы знаете. Мне кажется, подсобка может служить для устранения слабых мест, но напрямую на соревновательный результат влияет не столь уж сильно. Мне кажется, львиная доля работы должна проходить в соревновательном движении.

Сергей, вы снова делаете стандартную ошибку: путаете подкачку и подсобку. В силу биомеханической специфики движений троеборья:

а) существует малое количество упражнений именно подсобки;

б) соревновательными движениями (в силу их биомеханики) сложно дать адекватную нагрузку на всё тело.

 

Как вывод: приходится использовать подкачку, по сути, билдерские упражнения, но затачивая их именно под лифтинг. В ТА с точностью наоборот: всё тело можно проработать именно с помощью подсобки. Разве в ТА кто-нибудь качает изолированно трицепс или голень, хотя они активно участвуют в соревновательных движениях? Не качают, ибо их можно загрузить с помощью подсобки.

Но в ТА ведётся двойной учёт нагрузки, это общепринятая практика. У Черняка даётся суммарная нагрузка как с тягами и приседаниями, так и без них.

 

По поводу вашего цикла. КПШ, конечно, крутовато, хотя веса вы расписали грамотно, на первый взгляд не придраться.

Единственное:

2 неделя.
2 тренировка: 175/1, 190/4, 195/4, 205/2×2.

 

4 неделя.
1 тренировка: 170/3, 190/4, 205/1×2, жим с бруском 12 см - 230/1.

3 тренировка: 170/4, 190/3, 200/2, 207,5/1×2, жим с бруском 12 см - 230/1.

Изменено: baerik, 11.09.2016 - 11:33 AM

По поводу вашего цикла. КПШ, конечно, крутоват, хотя веса вы расписали грамотно, на первый взгляд не придраться.
Единственное:
2 неделя.
2 тренировка: 175/1, 190/4, 195/4, 205/2×2.

4 неделя.
1 тренировка: 170/3, 190/4, 205/1×2, жим с бруском 12 см - 230/1.
3 тренировка: 170/4, 190/3, 200/2, 207,5/1×2, жим с бруском 12 см - 230/1.

Да, с КПШ немного вышел за рамки запланированого ранее. Это связано с тем, что когда писал работу в диапазоне 80-90%, хотелось более-менее попасть в диапазон, рекомендуемый Прилепиным. А это не везде получилось. Вот и немного увеличил КПШ. Может я недооцениваю нагрузку, но мне показалось, что если в течении втягивающего цикла удастся вернуться к прежней форме, должен достаточно уверенно справиться.

хотелось более-менее попасть в диапазон, рекомендуемый Прилепиным. А это не везде получилось.

Везде как раз и не нужно, мы это обсуждали.

 

но мне показалось, что если в течении втягивающего цикла удастся вернуться к прежней форме, должен достаточно уверенно справиться.

Никак не зависит. На мой взгляд, вам прежде всего нужно было отдохнуть после полугодовой подготовки и особенно от последнего цикла на предельных весах.

К тому же не забывайте, что мы последовательно снижали КПШ перед соревнованиями, так что от объёмов вы малость отвыкли.

Везде как раз и не нужно, мы это обсуждали.

Я помню. Но мне хотелось в первую неделю попасть, так как основная нагрузка в 1 и 3 недели.Тем более, что это мои первые робкие попытки относительно самостоятельного планирования.

Никак не зависит. На мой взгляд, вам прежде всего нужно было отдохнуть после полугодовой подготовки и особенно от последнего цикла на предельных весах.
К тому же не забывайте, что мы последовательно снижали КПШ перед соревнованиями, так что от объёмов вы малость отвыкли.

Да как мне кажется, уже достаточно отдохнул за время тренировок в санатории. Слишком расслаблять себя нельзя ).

Изменено: Mordvin, 11.09.2016 - 11:57 AM

Тем более, что это мои первые робкие попытки относительно самостоятельного планирования.

Получилось достойно, делаете успехи.

12.09.2016. Тренировка была такой: 170/5, 180/5, 190/5, 200/3, 205/1, еще один подход 205/1 не пошло. Итого: 18 КПШ. Я предполагал, что потеряю в силе, но не ожидал, что настолько.

Я предполагал, что потеряю в силе, но не ожидал, что настолько.

О как... В таком случае моё предложение не увеличивать УОИ становится всё более актуальным.

О как... В таком случае моё предложение не увеличивать УОИ становится всё более актуальным.

Посмотрим, насколько удастся вернуться к нормальной форме за вводный цикл. Но не исключено, что следующий цикл, который я накидал придётся пересчитывать от другого максимума, иначе просто не вытяну.

Но не исключено, что следующий цикл, который я накидал придётся пересчитывать от другого максимума, иначе просто не вытяну.

Не согласен. Лучше занизить УОИ, а объём вам надо набирать относительно текущего 1ПМ.

Не согласен. Лучше занизить УОИ, а объём вам надо набирать относительно текущего 1ПМ.

Дело в том, что мой текущий 1ПМ сейчас как раз, к сожалению, никак не 225. Но если мы занизим УОИ, то в абсолютных цифрах будет примерно тоже самое, что и при занижении ПМ.

     Как вы считаете, если всё-таки придётся снижать УОИ, может стоит ещё немного увеличить объём?

Изменено: Mordvin, 13.09.2016 - 12:09 PM

Дело в том, что мой текущий 1ПМ сейчас как раз, к сожалению, никак не 225. Но если мы занизим УОИ, то в абсолютных цифрах будет примерно тоже самое, что и при занижении ПМ.

Не согласен.

1. Прошёл месяц с установления нового 1ПМ - это не критичный срок.

2. Мы будем планировать от 1ПМ.

3. Мы будем резко увеличивать суммарное КПШ и его лучше привязывать именно к реальному 1ПМ. Я уже проверил свои записи и убедился, что небольшое уменьшение реального 1ПМ для вас не работает и даже искажает ваши же ощущения от нагрузки.

 

Дело в том, что я тщательно записываю все ваши замечания, а потом накладываю их на тренировочный план. И потом начинаю долго думать, размышлять и сопоставлять. Я вам много раз объяснял, что если быть честным с собой и правильно вести все расчёты, то управлять нагрузкой не так уж сложно. Вы задаёте себе цели и задачи, потом планируете нагрузку строго под них. По сути, каждая цифра нагрузки из плана должна вызывать определённую реакцию организма, которая должна опять же соответствовать поставленным целям и задачам. В ходе выполнения нагрузки вы анализируете реакцию организма и выявляете, совпадает ли она с ожидаемой. Если нет, то вы ищете причину и вносите поравки либо на следующий цикл, либо на перспективу.

 

Как вы считаете, если всё-таки придётся снижать УОИ, может стоит ещё немного увеличить объём?

Однозначно не стоит.

 По сути, каждая цифра нагрузки из плана должна вызывать определённую реакцию организма, которая должна опять же соответствовать поставленным целям и задачам. В ходе выполнения нагрузки вы анализируете реакцию организма и выявляете, совпадает ли она с ожидаемой. Если нет, то вы ищете причину и вносите поравки либо на следующий цикл, либо на перспективу.

Это безусловно верно. Но сложность именно в том, чтобы определить эти самые цифры плана и продумать, какую реакцию организма мы хотим увидеть и как её добиться. Далеко не всем хватает знаний и опыта.

Андрей,если УОИ все-таки придется снижать, то до каких цифр? Мне кажется процентов до 78-80?

Это безусловно верно. Но сложность именно в том, чтобы определить эти самые цифры плана и продумать, какую реакцию организма мы хотим увидеть и как её добиться. Далеко не всем хватает знаний и опыта.

Опыт, навык, осознание того, что это нужно. Плюс у меня изначально имелась привычка по жизни всё фиксировать на бумаге. В спорте это очень пригодилось.

 

Я предполагал, что потеряю в силе, но не ожидал, что настолько.

Кстати, это также говорит о том, что для соревновательного УОИ был заметно мал КПШ в предсоревновательном цикле, поэтому 1ПМ оказался не «закреплён» в мышцах.

Андрей,если УОИ все-таки придется снижать, то до каких цифр? Мне кажется процентов до 78-80?

Ну что вы, до этого не дойдёт. Думаю, возможный минимум на уровне 82,5%. В крайнем случае сделаете чуть больше подходов на 4 повторения. Получится легчайший уклон в бодибилдинг.

Ну что вы, до этого не дойдёт. Думаю, возможный минимум на уровне 82,5%. В крайнем случае сделаете чуть больше подходов на 4 повторения. Получится легчайший уклон в бодибилдинг.

Как мне кажется, вашу мысль я уловил. По возможности, в ближайшие дни попробую на всякий случай сделать другой цикл с небольшим снижением УОИ и иным распределением весов. Если не пригодится, то просто потренируюсь в планировании.

Если не пригодится, то просто потренируюсь в планировании.

Когда я учился планировать, а это было ещё до эпоху Экселя, я обычно сразу писал два-три плана. Потом наловчился, освоил Эксель и теперь просто оставляю резерв по основным параметравм: времени, весам, подходам, повторениям. Но это я заранее размечаю, где такое возможно.

14.09.2016. Тренировка была такой:170/3, 185/3, 190/4, 200/2, 202,5/2, 205/1. Итого: 15 КПШ. Начал контролировать время отдыха, держу в районе 3-3,5 минут.

Изменено: Mordvin, 14.09.2016 - 15:03 PM