Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Дневник - Fobos


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3280 ответов в теме

#1961
Offline Twisted_Firestarter
14.04.2017 - 17:15 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12744
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Когда первые две трети цикла халява это нормально, имхо. Я в основном только так и прибавлял.
А постоянно срать в лавку это либо травмы, либо угондошенная ЦНС. Либо SergeyF))

#1962
Offline Mouse
14.04.2017 - 17:44 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Запилю. Да, примерно так. Ну и чЮвствовать бицепс.

Как на средную?! А я-то, наивный, уже обрадовался, что накочаю плечи! Лаадно, сменим угол)
А то думаю че ЧМа нет, но раз исследования доказали...))
Ну и не могу не заметить, что грудь отсохла. Хотя в одежде в глаза бросается именно она из-за ширины грудной клетки))

Карен, так это же основы, можно сказать азбука ББ.

горизонтально туловище работает задняя, вертикально - боковая. У тебя обе части как то совместно.

Делай угол наклона ближе к горизонтали.



#1963
Offline Fobos
14.04.2017 - 17:51 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3980
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:

Карен, так это же основы, можно сказать азбука ББ.
горизонтально туловище работает задняя, вертикально - боковая. У тебя обе части как то совместно.
Делай угол наклона ближе к горизонтали.

Я уже подсмотрел интересное упражнение-протяжка блока к груди. Надо будет попробовать)

#1964
Offline Паштет
14.04.2017 - 20:00 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

вот из за этого "перевыполняю", "нарушаю" все и херится!

Мне кажется, что все эти перевыполнения, особенно у начинающих атлетов, идут от непонимания принципов работы циклов и несвоевременного введения циклирования.  

Фобос, при твоих физических данных и таких силовых тебе еще линейно можно работать и работать. 

А убитая ЦНС - это когда не то что силовые падают или тренироваться неохота - это когда даже на форум заходить не хочется :) И если ты в 16 лет при годовом стаже тренировок умудряешься ее себе убить, значит ты делаешь что-то очень-очень неправильное. Но скорей всего ты просто путаешь с банальной усталостью. 



#1965
Offline Fobos
14.04.2017 - 20:08 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3980
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:

Мне кажется, что все эти перевыполнения, особенно у начинающих атлетов, идут от непонимания принципов работы циклов и несвоевременного введения циклирования.  

Прибавка весов была расписана в плане ;)

Фобос, при твоих физических данных и таких силовых тебе еще линейно можно работать и работать. 

Линейно я уперся на 70х5х5, а по циклу выполнил 72.5х5х6 с запасом ;)

А убитая ЦНС - это когда не то что силовые падают или тренироваться неохота - это когда даже на форум заходить не ... Но скорей всего ты просто путаешь с банальной усталостью.

Я пользуюсь логикой-отказ ведет к переутомлению ЦНС и сила чуть падает. Нет?

#1966
Offline СВЯТОША
14.04.2017 - 20:09 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11675
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

А постоянно срать в лавку это либо травмы, либо угондошенная ЦНС. Либо SergeyF))
я тяну 3 раза в неделю в отказ.

#1967
Offline Fobos
14.04.2017 - 20:14 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3980
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:

я тяну 3 раза в неделю в отказ.


Даже у меня сила упала после позапрошлой отказной трени. Как ты умудряешься?

#1968
Offline Бро
14.04.2017 - 20:14 PM

Бро
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2191
  • Регистрация: 25.09.16
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: 36
  • Кто: йог
Репутация:

я тяну 3 раза в неделю в отказ.

Это всё до поры до времени. В один непрекрасный момент сломает нахуй и на этом всё, кмк. Ну, есть ещё вариант - закинуться химией. Драматичненькая такая и мрачноватая вставка )


Изменено: Бро, 14.04.2017 - 20:18 PM


#1969
Offline Паштет
14.04.2017 - 20:15 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
Линейно я уперся на 70х5х5, а по циклу выполнил 72.5х5х6 с запасом

 

Когда линейно упираются, не могут выполнить заданный вес 2-3 тренировки подряд, то просто откатываются в весах процентов на 10 и начинают заново. Или, как вариант, уменьшить количество повторов в подходе. 5х5 это черезчур объемно для силового набора (хотя это индивидуально). Делал бы линейно - может, уже и 80 бы 5х5 жал, ну или 3х5. 

Есть еще линейная периодизация, микроциклы (опять же, с линейной прогрессией от цикла к циклу), а полноценные долгие циклы (от 4 и более недель) - это, как мне кажется, для совсем уж продвинутых. Ну или для Мауса. 

 

 

отказ ведет к переутомлению ЦНС и сила чуть падает.

 

Отказ ведет к огромным энергозатратам и усталости. Если правильно восстанавливаешься и с нужной частотой тренируешься, то сила будет только расти. На твоем и моем уровне во всяком случае. 


Изменено: Паштет, 14.04.2017 - 20:18 PM


#1970
Offline СВЯТОША
14.04.2017 - 20:16 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11675
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

Даже у меня сила упала после позапрошлой отказной трени. Как ты умудряешься?

привыкал долго.

требуется долго нарабатывать силовую выносливость.



#1971
Offline Fobos
14.04.2017 - 20:17 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3980
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:

Когда линейно упираются, не могут выполнить заданный вес 2-3 тренировки подряд, то просто откатываются в весах процентов на 10 и начинают заново. Или, как вариант, уменьшить количество повторов в подходе. 5х5 это черезчур объемно для силового набора (хотя это индивидуально). Делал бы линейно - может, уже и 80 бы 5х5 жал, ну или 3х5. 
Есть еще линейная периодизация, микроциклы (опять же, с линейной прогрессией от цикла к циклу), а полноценные долгие циклы (от 4 и более недель) - это, как мне кажется, для совсем уж продвинутых. Ну или для Мауса.

Я далее перешел на 3х3 и тоже быстренько уперся ;)
Мне проще циклы пробовать морально, где есть четкий план, а не откатывать вес наобум

#1972
Offline Паштет
14.04.2017 - 20:20 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Это всё до поры до времени. В один непрекрасный момент сломает нахуй и на этом всё, кмк. 

Не всё. В этот момент надо будет начинать циклировать :) Или отдохнуть, сбросить вес со штанги и опять вверх понемногу. 



#1973
Offline Fobos
14.04.2017 - 20:20 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3980
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:
Откопал.
70х5х5 в лютый отказ и 5 минут отдыха
75х3х3 @9.5 тоже 5 минут отдыха.

Недавно 80х3, 77.5х3х3 и 3 минуты отдыха.
Цикл все же что-то да дает ;)

Эх, вот думаю-может еще раз пройти Бутенко последную фазу, или не мудрить, легко прожаться в субботу и в четверг сделать проходку. Или вообще делать ее в субботу. Пойду читать пояснения к программе.

Изменено: Fobos, 14.04.2017 - 20:21 PM


#1974
Offline алико
14.04.2017 - 20:23 PM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 51/63
  • Кто: не знаю
Репутация:

На заднюю дельту, на мой взгляд стоит подбирать движения, где веса приличнее чем например в разводках в наклоне( в них будут мизерные с соответствующим эфектом),  тем более что выбор достаточно широк.

 

например тот же фейспул будет мощнее действовать, можно в стойку ногой упереться и читтинговать нехило, а еще проще как Дракон исполняет на видео тягу гантелей, для меня идеально именно не на ширу а на дельту( у него поэтому и ширы, не в обиду , достаточно посредствены ))), По ходу Серёга Ф примерно так же юзает, там и эфект виден налицо, то есть интуитивно эффективное движение поймано и угол атаки.

 на среднюю   проще , тот же жим гантелей сидя, под небольшим наклоном, локти если несколько вперед, а не растопыривать, отлично средня пашет, причем в анатомически выгодном ей положении, а если еще попеременно,( ну как минимум завершающие повторы) то тогда будет иммитация широких плеч, что практически исключает травмы,

Так  простые мужуки гирю жмут на праздниках, интуитивно отклоняясь, на холодную че то не видел что бы травмировались, ибо акромион уходит вверх, если две жать прямо, то акромион остается на месте, что узкоплечим даст травматичный момент. КМП

Ля, надо смарт в зал взять, че то стесняюсь (но может никто не доипется, что форма не топовая, по понятным причинам))


Изменено: алико, 14.04.2017 - 20:26 PM


#1975
Offline Fobos
14.04.2017 - 20:26 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3980
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:
Будет очень интересно посмотреть)))
Меня пока этот фейспулл к груди очень заинтересовал-мне и на обычном разминочном фейспулле плечи чуть забивает, а тут какой огонь будет?))

#1976
Offline алико
14.04.2017 - 20:29 PM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 51/63
  • Кто: не знаю
Репутация:

Будет очень интересно посмотреть)))
Меня пока этот фейспулл к груди очень заинтересовал-мне и на обычном разминочном фейспулле плечи чуть забивает, а тут какой огонь будет?))

Дык ф-п вариантов багато!

к лицу, к груди, с поворотом предплечий ( как двойной биц показываешь),  иннерцию несложно подключать, главное поймать на маленьких весах , не отовлекающих от ЧМ.

но я больше хотел снять разводки в наклоне попеременно, маятником, там веса неожиданно приличные и делается легко морально. и ещё сиськи на трицепсмашине, в зале отменно спроектирована.


Изменено: алико, 14.04.2017 - 20:34 PM


#1977
Offline Паштет
14.04.2017 - 20:33 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Я далее перешел на 3х3 и тоже быстренько уперся ;)
Мне проще циклы пробовать морально, где есть четкий план, а не откатывать вес наобум

Не, ну если надо что попроще, то да, я тут не советник. Линейная прогрессия достаточно быстро становится тяжелой. Только и циклы в определенный момент тяжелеют и, как правило, в этот момент многими и заваливаются. Тот же Маус прошел смолова (свят-свят-свят) и не прибавил ни кило к своему ПМ. Потом пошел на какой-то другой супер-цикл и слился еще до первой по-настоящему сложной тренировки. 

Не наобум вес откатывается, а продуманно. 


Цикл все же что-то да дает ;)

конечно дает, ты ж на цикле не орешки щелкаешь, а штангу жмешь. Но грамотно построенная линейная прогрессия на начальной стадии тренинга может дать больше и быстрее. 



#1978
Offline Fobos
14.04.2017 - 20:36 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3980
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:

Не, ну если надо что попроще, то да, я тут не советник. Линейная прогрессия достаточно быстро становится тяжелой. Только и циклы в определенный момент тяжелеют и, как правило, в этот момент многими и заваливаются. Тот же Маус прошел смолова (свят-свят-свят) и не прибавил ни кило к своему ПМ. Потом пошел на какой-то другой супер-цикл и слился еще до первой по-настоящему сложной тренировки. 
Не наобум вес откатывается, а продуманно. 
конечно дает, ты ж на цикле не орешки щелкаешь, а штангу жмешь. Но грамотно построенная линейная прогрессия на начальной стадии тренинга может дать больше и быстрее.

Я просто слабо понимаю как это реализовать. Вот после 70 как надо было поступить? Скинуть до 62.5 и по новой пытаться?

#1979
Offline Паштет
14.04.2017 - 20:48 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Я просто слабо понимаю как это реализовать. Вот после 70 как надо было поступить? Скинуть до 62.5 и по новой пытаться?

Да. Отдохнуть от жима одну тренировочку и по новой. У меня еще ни разу не было, чтоб предыдущий результат не прошел так. 


Изменено: Паштет, 14.04.2017 - 20:49 PM


#1980
Offline Twisted_Firestarter
14.04.2017 - 20:52 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12744
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:

я тяну 3 раза в неделю в отказ.


Значит не совсем в отказ. Чудес не бывает

Изменено: Twisted_Firestarter, 14.04.2017 - 20:52 PM





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых