Дневник Aleksey Ka (Стетхем)

На удивление самому себе нашел я упоминание об этом исследовании. Там 10 подготовленных спортсменов ( не указано в каком стиле тренеровались до этого, а это важно, т.к. смена стиля тренировки тоже влияет) 1 месяц тренировались по разному... короче, ИМХО вода. Нужно варьировать и то и то, тоже ИМХО

вообще ребят, по-хорошему, куле гадать, всё вышло из ТА, всё якобы новое это либо забытое старое, или перефразированное либо бред))) Периодизация и цикличность, наше всё, для себя вынес один постулат, и буду его продвигать до конца своих дней, около 7ми недель работает одна и ты же прога далее, нужна радикальная смена, ровным счетом, как и ежедневный дрочинг МГ новыми упрами так же не о чем. и не нужно забывать о полном отдыхе, себя возьмите, если заставить куярить Вас на любимой даже работе нон-стопом годами, долго ли Вы будете ентузиЯстом...?

Для инвалидов с больными коленями и спиной лучший выбор-жим одной ногой.

Три ха-ха, уверенно заявляю как человек инвалид с больными коленями и спиной. При движениях одной ногой даже в тренажёрах нет жёсткой конструкции, приходится всё время стабилизировать амплитуду и траекторию, мелкие непредсказуемые изменения векторов нагрузки на сустав с проблемами ох как не айс!

Изменено: Doberwomen, 08.06.2017 - 15:57 PM

Да это вечный спор как и про яйцо и курицу. А быстрые и медленные волокна значит иследования эти уже отменили? Как Стетхем и сказал, у новичка будет расти в обеих случаях, а вот у продвинутого и правда пох на повторы, главное неистово "вкалывать" на и после тренировок, во всех смыслах этого слова А там уже генетика порешает, как последняя инстанция.  

Кстати говоря, щас ведь утверждают, что медленные волокна имеют точно такой же потенциал роста, что и быстрые, т.е. увеличиваются они одинаково. Возможно, те, кто тренируются в малоповторном стиле, прокачивают быстрые, а в малоповторном - медленные, а так как они увеличиваются одинаково, то в итоге результат в приросте массы тоже одинаковый. А при сочетании малоповторки и многоповторки - результат, по логике, был бы в 2 раза лучше. Это принимая во внимание, что в среднем 50 на 50 у человека быстрых/медленных. Но может быть и другая пропорция, тогда было бы неравномерное увеличение.

Щас стока замутей с этими быстрыми/медленными, гликолетическими/окислительными клетками, а также клетками-сателлитами, что не понятно уже ни куя.

Три ха-ха, уверенно заявляю как человек инвалид с больными коленями и спиной. При движениях одной ногой даже в тренажёрах нет жёсткой конструкции, приходится всё время стабилизировать амплитуду, мелкие непредсказуемые изменения векторов нагрузки на сустав с проблемами ох как не айс!

А что по поводу гакк-приседа? Так ли ужасен гакк, как его малюют?

Изменено: Бро, 08.06.2017 - 15:29 PM

Так ли ужасен гакк, как его малюют?

Присоединяюсь к вопросу. 

Присоединяюсь к вопросу. 

делаю Гакк, стоит только ноги чуть ближе к себе на платформе поставить стреляет моё любимое левое колено. Это из собственных ощущений

делаю Гакк, стоит только ноги чуть ближе к себе на платформе поставить стреляет моё любимое левое колено. Это из собственных ощущений

Ну, это легко может быть реакцией твоего индивидуального организма.

У меня, повторюсь, никогда не было вообще никаких негативных ощущений.  

Подождем вердикта Лизы.

Хотя, скажу честно, какой бы вердикт ни последовал, все равно гакк делать буду.

Нравиццо.

Ну, это легко может быть реакцией твоего индивидуального организма.

У меня, повторюсь, никогда не было вообще никаких негативных ощущений.  

Подождем вердикта Лизы.

Хотя, скажу честно, какой бы вердикт ни последовал, все равно гакк делать буду.

Нравиццо.

такая же хня))) уж больно он хорошо)

Большинство Гакк-машин имеют  крайне неудачную конструкцию для ПРОБЛЕМНЫХ коленных суставов. Пожалуй, исключением можно назвать Гакк производства "Хаммер", он очень комфортный. В некоторых Гакках даже при проблемных коленях квадры можно прекрасно прорабатывать обратным приседом с узкой постановкой ног и толчком передней частью стопы. При этом надо только помнить, что в таком положении возрастает нагрузка на поясницу.

Не знаю ни одного случая, чтобы человек испортил колени исключительно Гакк-машиной. Обычно всё-таки причины патологий сочетанные и не вызываются к одним-единственным тренажёром или упражнением. Другое дело, что человек начинает ОЩУЩАТЬ проблемы при использовании Гакк-машины. Но ощущение проблемы и её причины - это разные вещи.

Щас стока замутей с этими быстрыми/медленными, гликолетическими/окислительными клетками, а также клетками-сателлитами, что не понятно уже ни куя.

 Я перестал следить в активном режиме за всеми новостями в этом направлении. Просто уже не знаю в какую сторону смотреть, одна новость опровергает другую.

Так что основываюсь на свою логику в основном.  

Так что основываюсь на свою логику в основном.  

Ну если логика говорит куячить четыре месяца 5X10, чтобы получить прибавку в полкило - чё-то логика не справляется с возложенными на неё обязанностями

Ну если логика говорит куячить четыре месяца 5X10, чтобы получить прибавку в полкило - чё-то логика не справляется с возложенными на неё обязанностями

Эт почему я куярил 4 месяца?... У меня плана не было...  Теперь я так же куячу, но только с планом..

И будет тебе ещё полкило)))) от плана, говорят, аппетит хороший)

И будет тебе ещё полкило)))) от плана, говорят, аппетит хороший)

Вот, вот... пол кило и пол кило уже целый килограмм.

Три ха-ха, уверенно заявляю как человек инвалид с больными коленями и спиной. При движениях одной ногой даже в тренажёрах нет жёсткой конструкции, приходится всё время стабилизировать амплитуду и траекторию, мелкие непредсказуемые изменения векторов нагрузки на сустав с проблемами ох как не айс!

Большинство Гакк-машин имеют  крайне неудачную конструкцию для ПРОБЛЕМНЫХ коленных суставов. Пожалуй, исключением можно назвать Гакк производства "Хаммер", он очень комфортный. В некоторых Гакках даже при проблемных коленях квадры можно прекрасно прорабатывать обратным приседом с узкой постановкой ног и толчком передней частью стопы. При этом надо только помнить, что в таком положении возрастает нагрузка на поясницу. Не знаю ни одного случая, чтобы человек испортил колени исключительно Гакк-машиной. Обычно всё-таки причины патологий сочетанные и не вызываются к одним-единственным тренажёром или упражнением. Другое дело, что человек начинает ОЩУЩАТЬ проблемы при использовании Гакк-машины. Но ощущение проблемы и её причины - это разные вещи.

Лиза, спасибо, как всегда, очень доступно и информативно. 

Кстати говоря, щас ведь утверждают, что медленные волокна имеют точно такой же потенциал роста, что и быстрые, т.е. увеличиваются они одинаково. Возможно, те, кто тренируются в малоповторном стиле, прокачивают быстрые, а в малоповторном - медленные, а так как они увеличиваются одинаково, то в итоге результат в приросте массы тоже одинаковый. А при сочетании малоповторки и многоповторки - результат, по логике, был бы в 2 раза лучше. Это принимая во внимание, что в среднем 50 на 50 у человека быстрых/медленных. Но может быть и другая пропорция, тогда было бы неравномерное увеличение.

Щас стока замутей с этими быстрыми/медленными, гликолетическими/окислительными клетками, а также клетками-сателлитами, что не понятно уже ни куя.

 

Давно такого не утверждают. Что на 3, что на 20 повторов пашут быстрые волокна. И растут они же. Медленные почти не растут.

вообще ребят, по-хорошему, куле гадать, всё вышло из ТА, всё якобы новое это либо забытое старое, или перефразированное либо бред))) Периодизация и цикличность, наше всё, для себя вынес один постулат, и буду его продвигать до конца своих дней, около 7ми недель работает одна и ты же прога далее, нужна радикальная смена, ровным счетом, как и ежедневный дрочинг МГ новыми упрами так же не о чем. и не нужно забывать о полном отдыхе, себя возьмите, если заставить куярить Вас на любимой даже работе нон-стопом годами, долго ли Вы будете ентузиЯстом...?

Ты прав, только "смена программы" уже обычно заложена в нормальной программе. Условно месяц - объём, месяц - интенсивнлсть.

Давно такого не утверждают. Что на 3, что на 20 повторов пашут быстрые волокна. И растут они же. Медленные почти не растут

Да, я примерно так и думал, медленные пашут например в марафоне 4-часовом и нихрена они не растут. А быстрые можно примерно одинаково нагрузить хоть 3х20 хоть 20х3.

Давно такого не утверждают. Что на 3, что на 20 повторов пашут быстрые волокна. И растут они же. Медленные почти не растут.

Ну-ка, давай поебенимся подушками по этому вопросу.

Для затравки, конечно, начнем с Денчика Борисова, параллельно поищу ссылки непосредственно на сами указанные исследования, а ты пуляй ссылку на исследования, установившие отсутствие потенциала роста ММВ (исследования в отношении профессиональных культуристов, естественно - они же у нас эталоны развития размеров мышечных волокон).

"Так вот,  практически все пробы биопсии у спортсменов показали, что быстрые волокна на много превосходят в размере медленные волокна.   Когда эти опыты стали анализировать, то пришили к очевидному выводу: нужно  тренировать Быстрые Мышечные Волокна (БМВ), потому что потенциал их роста гораздо больше чему у Медленных Мышечных Волокон (ММВ). Исходя из этих выводов долгие годы в бодибилдинге советовали  развивать только Быстрые Мышечные Волокна. Логика тут очень проста:  раз БМВ превосходят в размере ММВ, во-первых, и раз потенциал роста БМВ больше, чем у ММВ, во-вторых,  то  для развития БОЛЬШИХ МЫШЦ НУЖНО РАЗВИВАТЬ Быстрые Мышечные Волокна.  И точка! Все вроде бы верно и логично. НО! Каково же было удивление ученых, когда сравнительно недавно они взяли пробы биопсии у профессиональных культуристов….  У яйцеголовых глаза повылазили из орбит, когда они увидели что Красные (ММВ) волокна достигают таких же размеров как и Белые (БМВ) волокна!" ©

Из другого источника по поводу этих же исследований с применением биопсии:

"После исследования возник другой вопрос, почему же все эти годы никто не придавал значения потенциалу медленных волокон? Ответ прост, все эксперименты проводились на спортсменах, которые занимаются олимпийскими видами спорта и чаще всего ими становились:

• спринтеры;
• метатели;
• штангисты.

Все те, кто преимущественно развивает БМВ, им это нужно для взрывной силы и лучшего показателя на соревнованиях. Помимо этого для всех этих атлетов не нужно развивать мышцы до гигантских размеров, скорее наоборот, им выгодно оставаться в меньшей весовой категории." ©

Ну, Селуянова брать не будем, он фанат медленных мышечных волокон, они у него, типа, раздуваются в размерах до космических масштабов при его системе тренинга и порабощают человечество. Поищем что-нибудь нейтральное, хотя бы этот же опыт с биопсией культуристов.

Да, я примерно так и думал, медленные пашут например в марафоне 4-часовом и нихрена они не растут. А быстрые можно примерно одинаково нагрузить хоть 3х20 хоть 20х3.

При четырехчасовом марафоне идёт адский катаболизм и в таких условиях в принципе ничё расти не может. Ни медленные, ни быстрые, совсем ничё не растёт, кроме темпов разрушения организма. А при правильных условиях и методиках всё должно расти.

Изменено: Бро, 09.06.2017 - 13:37 PM

совсем ничё не растёт, кроме перманентного разрушения организма. А при правильных условиях и методиках всё растёт

Да вот хз., а мне думается что при правильном "удобрении" только ВСЁ растет и доказательство тому нОтурализм

И даже с ним не всё, ибо тогда бы профи не латали дыры синтольчегом

Вообще смысла мало тереть эту тему. Единственное правильное, это ебашить А остальное это вопрос генетики и качества фармы

И ебашить к тому же с ЧМ и периодизацией. Потому что без прогрессии нагрузки и без чувства работы мышцы тоже врятли что вырастет. 

Изменено: Качок, 09.06.2017 - 13:28 PM

Вообще смысла мало тереть эту тему. Единственное правильное, это ебашить А остальное это вопрос генетики и качества фармы И ебашить к тому же с ЧМ и периодизацией. Потому что без прогрессии нагрузки и без чувства работы мышцы тоже врятли что вырастет. 

Полностью поддержу коллегу Качка.