Дневник тренировок xaibrik (Кроссфит)

гугли "Alan Thrall" и смотри его канал на ТыТрубе "Untamed strength" - он очень красиво и правильно обтягивается перед становой, наглядно поймешь чего не хватает.

А не хватает оттяжки плеч вдоль туловища вниз, вроде того что называют "грудь колесом", от этого жесткости в спине нет. Плюс нет стрейч-эффекта в задней цепочке, от этого таз взлетает.

гугли "Alan Thrall" и смотри его канал на ТыТрубе "Untamed strength" - он очень красиво и правильно обтягивается перед становой, наглядно поймешь чего не хватает.
А не хватает оттяжки плеч вдоль туловища вниз, вроде того что называют "грудь колесом", от этого жесткости в спине нет. Плюс нет стрейч-эффекта в задней цепочке, от этого таз взлетает.

Ок, посмотрю.

Короче, всё как в прошлый раз (но чуть лучше):

1) Жопу чуть опусти
2) Плечи чуть отведи назад (т.е. отвались). Эти два пункта между собой связаны.
3) Грудь колесом насколько можешь, в пояснице прогиб. НО: делать это надо не меняя положение жопы и корпуса, установленных за счёт первых двух пункт. И да, широчайшие тоже напрягаются.
4) Это должно привести к ощущению натянутости во всём теле, от корпуса до задней поверхности бедра. Положение это неудобное, надо терпеть!
5) А теперь, не задирая зада, а удерживая угол в корпусе, ногами, начинаем движение с помоста.

Повторение—мать учения

мне кажется, тебе надо зад чуть повыше поднять, и плечи слегка за штангу завести.

1) Жопу чуть опусти
2) Плечи чуть отведи назад (т.е. отвались). Эти два пункта между собой связаны.

Парни, вы как-то между собой определитесь. Паша посоветовал жопу поднять и плечи завести вперед - я сделал, теперь ты, Артем, говоришь сделать наоборот.
Я понимаю, что техника далека пока от идеала, но противоречивыми указаниями мы ее не исправим.

Короче, всё как в прошлый раз (но чуть лучше):

Вот это чуть лучше реально радует

Хех, действительно.
По логике, то конечно лучше обтянуться и срывать ногами с нижней точки. Ну т.е. не задирать жопу.
Но ведь у тебя так не получится? Жопа задирается потому что силы в ногах не хватает. Точнее, кмк,в квадрах.
Вот мозг и перераспределяет углы.
Тут вариант, тогда жопу поднять до той высоты, где ты уже ровно и четко ногами срываешь. Т.е. в тех углах где ногам легче. Ну естественно, не в ущерб спине. Т.е. не гнуть поясничный отдел.
Ну еще - терпеть не можешь. Тут тяга до колен, на тех же 15%-20% от рабочего. Чтобы учиться стартовать.
Можно тягу из ямы советовать- но на ней можно и сломать все углы.
Вообще углы старта и высоту жопы надо подбирать. В том же вебинаре Белкин об этом говорил. Может и жопа повыше будет- и тянуть много будешь.

В тяге ничего криминального не вижу. Таз задирается. Да на классике на тяжелых весах - дохрена кто и спину не держит.

Изменено: zloy_tapok, 16.08.2018 - 15:55 PM

В тяге ничего криминального не вижу

Нет старта ногами. У него с самого начала спина впахивает. ИМХО.

Нет старта ногами. У него с самого начала спина впахивает. ИМХО.

Так ты только последнее предложение прочитал мое?)

Кстати, уровень статической нагрузки спины там меняется от длины горизонтального вектора этой самой спины.
А впахивают всегда ягобицепсы. И квадры иногда))

Изменено: zloy_tapok, 16.08.2018 - 16:16 PM

Одно дело относительно высокая жопа на старте. У меня так же, по углам так.

А совсем другое, когда жопа взмывает вверх, как только начинается движение.

Убеждён, что угол в тяге до колен не должен значительно меняться.

Вот утрированный пример от элитного штангиста. Утрированный, потому это часть толчковой тяги (т.е. накрыв больше и стартовое положение ниже, чем в становой—превед холивару о том, одно и то же движение ли тяга толчковая и становая тяга )

clean first pull 290kgx8 #cleanpulls #deadlift #ukrainetrainingcamp1 #martseim #olympicweightlifting #weightlifting

Так ты только последнее предложение прочитал мое?)

 

Прочитал все. Просто последнее предложение выглядит как итог рассуждения.

У меня с Хайбриком примерно одинаковые рычаги (насколько могу судить по видео), поэтому и делаю вывод, что не работают ноги у него. У меня в тяге больше упахиваются ноги(не только квадры) и жопа, а не спина.

Одно дело относительно высокая жопа на старте. У меня так же, по углам так.

А совсем другое, когда жопа взмывает вверх, как только начинается движение.

Убеждён, что угол в тяге до колен не должен значительно меняться.

Так про это и речь. Холостого хода жопы (как звучит) не должно быть. Все движение только с движением штанги. А не так что, штанга на месте, а атлет ломается вокруг нее. Ведь система замкнутая (пока за гриф руками держится), и движения вверх общего нет. Есть только перераспределение углов.
Потому и советуют жопу поднять иногда, до того уровня, где норм срыв. Т.е. срыв сразу после начала движения.

Стоит заметить, что в ТА к тяге более строгие требования. Иначе классика не пойдет.
И если нашему атлету тяга нужна для этого(как подсобка), то углы строго держим.
Если просто как движение (В том же ПЛ), то меняем углы как удобно.

Но холостого хода таза относительно грифа не должно быть.

И еще. Самая сложная точка - это срыв. Для ног. После срыва жопе нет нужды обгонять гриф. Т.е разгибать коленный сустав, быстрее чем выпрямлять туловище (быстрее чем нужно. Поправка. Колени всеравно быстрее выпрямятся). Так делать - это уже в голове проблемы))

Прочитал все. Просто последнее предложение выглядит как итог рассуждения.
У меня с Хайбриком примерно одинаковые рычаги (насколько могу судить по видео), поэтому и делаю вывод, что не работают ноги у него. У меня в тяге больше упахиваются ноги(не только квадры) и жопа, а не спина.

Ага вывод. Ничего криминального. Срущая собака где-то на горизонте, но еще не пришла)
Жесткости в спине не хватает. Как и на приседе. Просто жесткости не хватает еще. Может мелкие мышцы не привыкли еще. Может нейромышечная связь не выстроилась. Может еще не понял как блокировать спину.
Вот же писал - что понял, как прессом блокировать.
В ногах сил не хватает. Может и не будет хватать - ну квадры будут отставать от задней цепи, и будет с довольно высокого таза и 200 и 300 тянуть.
А может, за счет приседа и квадроподсобки квадры нагоняет, и таз ниже будет.
Тут и рычаги, и развитость разных МГ, ну и навык.

Дело не конкретно в плиометрике. Когда месяцами делаешь один и тот же набор упражнений, а потом пробуешь что-то новое, то почти всегда будет крепатура. Мышцы ж состоят из разных пучков, головок и тд, а в некоторых многосуставных упражнениях какие-то мышцы попросту недорабатывают. Например, делая по 15 подходов жима лёжа трицепс не болит, но попробовав французский жим даже с небольшим весом, крепа держится несколько дней.

+1
Всегда делал тягу в наклоне.
Вчера решил поделать с читингом, больший вес.

Сегодня широчайшие просто разрывает. Все болят.
Просто что-то нестандартное, шокировало тельце.

Изменено: zloy_tapok, 16.08.2018 - 17:19 PM

Холостого хода жопы (как звучит) не должно быть. Все движение только с движением штанги.

 

Я вот не соглашусь, иногда гибкости не хватает принять правильное начальное положение. И в таком случае вот этот холостой ход - это по сути до-обтяжка, которую при нагрузке сделать легче. И если обратить внимание на тех же штангистов, у большинства есть холостой ход до отрыва штанги от помоста. 

Паша посоветовал жопу поднять и плечи завести вперед - я сделал, теперь ты, Артем, говоришь сделать наоборот. Я понимаю, что техника далека пока от идеала, но противоречивыми указаниями мы ее не исправим.

Привыкай

У нас, видимо, разный взгляд на становую тягу. Я лично считаю это упражнением для спины, где ногами не делается практически ничего, кроме начального срыва. Видение Артема, возможно, ближе к толчковой тяге, где за счет работы ног можно дать больший разгон штанге. Но как упражнение для общего развития, это становится по факту приседанием со штангой в руках и работает больше на ноги. А если цель становой - укрепить спину, то и движение надо делать спиной. 

В тяге ничего криминального не вижу.

Это радует

Ну т.е. не задирать жопу. Но ведь у тебя так не получится? Жопа задирается потому что силы в ногах не хватает.

Жопу я задрал по совету Паштета, но, как оказалось, так тянуть намного легче. Главное контролировать спину, что не всегда удается

У меня в тяге больше упахиваются ноги(не только квадры) и жопа, а не спина.

А у меня работает вся спина от трапеций до поясницы (в т.ч широчайшие) и задняя поверхность бедра. Квадры и жопу практически не чувствую. 

Срущая собака где-то на горизонте, но еще не пришла)

Я надеюсь, что она уходит, а не приходит )))

Жесткости в спине не хватает. Как и на приседе.

Наклоны со штангой добавил в каждую тренировку, думаю, через несколько недель будет результат. Задумался скамью для гиперов домой купить.

иногда гибкости не хватает принять правильное начальное положение

Возможно и так, иногда чувствуешь себя деревянным, когда надо прогнуться, а тело не может ))

Я лично считаю это упражнением для спины, где ногами не делается практически ничего, кроме начального срыва. Если цель становой - укрепить спину, то и движение надо делать спиной.

 

Согласен. Становая, лично у меня - для спины в первую очередь

В таком случае это уже называется не становая, а румынка в касание. Недавно у Димы Рукша в дневнике спрашивал.

В таком случае это уже называется не становая, а румынка в касание. Недавно у Димы Рукша в дневнике спрашивал.

Румынка делается не с пола, соответственно, нет срыва в каждом повторе. 

О, нашёл наглядный клип прямо про тебя:

Я вот не соглашусь, иногда гибкости не хватает принять правильное начальное положение. И в таком случае вот этот холостой ход - это по сути до-обтяжка, которую при нагрузке сделать легче. И если обратить внимание на тех же штангистов, у большинства есть холостой ход до отрыва штанги от помоста. 

 

Спрашивали того же Мишу Кокляева, он сказал что так ловит угол. Т.е. оптимальный угол свой. Вот и все. Может и проходит до-обтяжка какая-то.

И еще думаю, штангисты так акцент на ногах делают, и углы стараются ровно держать (до подрыва например).

И да, я думаю, отношение к тяге у штангистов и лифтеров (и простых обывателей) разное. Не будем забывать об этом.

 

Збс анимация, в точку.

Пятница, 17.08.2018
Общая разминка, упражнения с резинкой для плеч, скакалка 10 минут.
Жим лежа: 25 кг х 20, 45 кг х 6, 55 х 6, 67,5 кг х 5 х 6
Подтягивания прямой хват: 3 х 14.
Плиометрические отжимания от пола (3 диска по 5 кг): 3 подхода на максимум.
Присед: 60 кг х 2 х 8, 70 кг х 5 х 6, 60 кг х 10.
Наклоны со штангой: 30 кг х 2 х 15, 40 кг х 15 .
Пресс на брусьях: 2 х 30.
Общее время - 1 час 40 минут.

Что-то перестал я вкладываться в полтора часа. Тренировкой доволен - все запланированное выполнил, но как-то устал, конец недели сказывается...
В жиме легче, чем в понедельник, но запланированные на след. неделю 75 х 6 х 5 не смогу. Попробую начать с 72,5.
Отжимания тяжело, но легче, чем в понедельник +1-2 повтора в каждом подходе.
В приседе отработал гораздо легче, чем в понедельник - действительно, держа спину на вдохе, приседать легче. На следующую неделю план 70 х 5 х 7. Дойду до 10 повторов в подходе - накину вес до 80 кг.
В наклонах добавил до 40 кг, четко ощутил поясницу и заднюю поверхность бедра, больше добавлять пока не буду.

Изменено: xaibrik, 17.08.2018 - 17:42 PM

О, нашёл наглядный клип прямо про тебя:

на левом скелете, в отличие от правого ни ягодиц, ни жирочайших и кора мб поетому и не может сраковую тягу норм сделать

Изменено: Папай, 18.08.2018 - 07:42 AM

Сегодня широчайшие просто разрывает. Все болят.
Просто что-то нестандартное, шокировало тельце.

Мышцы болят только из-за перерастяжения с избыточной нагрузкой, в данном конкретном примере - из-за бОльшего веса и свободной манеры исполнения в нижней точке получилось бОльшее растяжение, чем обычно, вот волокна и порвались от перерастяжения под нагрузкой (в примере с французским жимом - перерастяжение длинной головки в нижней точке). Это плохо.

Изменено: Бро, 18.08.2018 - 10:13 AM

Понедельник, 20.08.2018
Общая разминка, упражнения с резинкой для плеч, скакалка 10 минут.
Жим лежа: 25 кг х 20, 45 кг х 5, 60 х 5, 72,5 кг х 6 х 5.
Подтягивания прямой хват: 3 х 14.
Плиометрические отжимания от пола (3 диска по 5 кг): 3 подхода на максимум.
Присед: 60 кг х 2 х 8, 70 кг х 5 х 7, 60 кг х 10.
Наклоны со штангой: 30 кг х 20, 40 кг х 15
суперсетом с
Пресс на брусьях: 2 х 30.
Общее время - 1 час 28 минут.

В жиме тяжело, но выполнимо. На удивление, проблемы возникают в самом конце амплитуды - левый трицепс чуть слабее правого, четвертый и пятый повтор в двух крайних подходах дожимал с легким перекосом.
Отжимания все так же тяжело. +1 повтор в первом и третьем подходе.
В приседе нормально, план выполнил.

Крайняя тренировка перед отпуском. В среду и пятницу буду думать где и как заниматься - или кроссфитить дома или искать зал вблизи от дома. В воскресенье я буду уже на море, в гостинице есть тренажерный зал.