Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

А то что утомляют некоторые МГ, чтобы они как раз и вырубились в следующем упражнении.

Викинга похавай. Тока осторожно. Сдаецца мне, сожмуцца не только булки.

Такое говно жрать, все равно что есть ложкой из дырдочки в сельском туалете. Эффект один и тот же. Надо массу - жри сало, не надо массу - все равно жри сало, но шкварки не ешь))

Нет.

будешь помогать дельтам работать за пределами вырубона ( если они вырубились локально, то отнюдь не все волокна вырубились) и не обязательно трицами, существует швунг., 

Нет "основных упражнений", это скорее в лифтинге, т.а.,

в бб у каждого движения своя задача, вносящая вклад в общий результат, посему и сложно накачаться большинству, слишком огромна куча нюансов и их сочетаний.

пока дойдешь, глянь, а уже поздно))

оу ребят, больше по моему вопросу никто ничего не добавит?

Ты бы профиль заполнил, а то ни возраста, ни веса, ни роста. Как тебе отвечать - х.з.

Лично мне кажется, что у тебя просто слишком много разноплановых нагрузок и добавочный протеин тебе не поможет.

пока дойдешь, глянь, а уже поздно))

Точно, по себе знаю. Только-только начинаю что-то понимать, а уже на пЭнсию пора))))

Такое говно жрать, все равно что есть ложкой из дырдочки в сельском туалете.

Точно, Санек! 

Повтори это еще раз специально для Грейфога, а то он меня, бедолагу беззащитного, практически до слез довел своим "Викингом". Я уж хотел с ресурса в страхе бежать.     

А что бы не было нагрузки на позвоночник, нужно что бы не было прогиба в пояснице, в попытке преодолеть вес в жимах стоя например , то есть нужно дельты качать, а не снаряд поднимать, и не держать прямыми ноги, то есть жёстко включеными кость в кость, тогда не только хрящи аммортизировать будут, а мышцы со связками . Это просто, стоит поджать жопу и живот и сбросить вес до оптимального, и работать дельтами , слегка пружиня ногами. ноги прямыми вообще стоит мало где держать, даже в работе на трицепс на блоке . имхо

Возьму на вооружение данный совет. Ув. Алико есть ли В Вашей кладези знаний еще какие либо хитрости во избежании вертикальных нагрузок?

Коллега Алико, тут просто у человека проблемы с позвоночником, поэтому и вещи типа швунга ему противопоказаны.

Речь идет о том, как покачать дельты минимизируя нагрузку на позвоночник. У тебя во всех областях опыт колоссальный, выскажись, плиз!

Примерно понял, у меня то же проблемы с позвоночником лет 35)) всегда его защищааю, швунг как раз помошник. что бы исключать жёсткую нагрузку на хрящи в вертикальных движениях, но при грамотном использовании.

А для дельт если проблемы со спиной и нужно минимизировать  вертикальну нагрузку, все положения лежа на боку, ,( махи перед собой, из за спины, от бедра, прямой рукой, согнутой, читтинг  телом и т.д.)полу лёжа, полулёжа грудью ( махи вперед,  попеременно, с помощью партнёра,  меняя положение кистей, и т.д. и т.д.)

Ты бы профиль заполнил, а то ни возраста, ни веса, ни роста. Как тебе отвечать - х.з. Лично мне кажется, что у тебя просто слишком много разноплановых нагрузок и добавочный протеин тебе не поможет.

спасибо, кое-что поправил

Нет.

будешь помогать дельтам работать за пределами вырубона ( если они вырубились локально, то отнюдь не все волокна вырубились) и не обязательно трицами, существует швунг., 

 

Нет "основных упражнений", это скорее в лифтинге, т.а.,

в бб у каждого движения своя задача, вносящая вклад в общий результат, посему и сложно накачаться большинству, слишком огромна куча нюансов и их сочетаний.

 

пока дойдешь, глянь, а уже поздно))

По мне так спорно.

Ибо, сам люблю в накачке пользовать систему - поднимай медленно, фиксируй, опускай медленно.

Вот к примеру с трицепсом, сделаю французский, блок на трицепс, а потом полезу на дожим, то дожать я смогу максимум 80-90 кг, смысел от такого дожима? Я этот вес сыграю на кистях, плечах и ширах, но не трицепсом.

Кстати плечи мало что дают делать, дык  для средней - передней, дела только жим арнольда, спинка скамьи градусов 45, траектория типа английская буква V и в основном попеременно, нигде не больно, спина отдыхает, весь массив дельты работает, с задней проще . вариантов больше .

Кстати плечи мало что дают делать, дык  для средней - передней, дела только жим арнольда, спинка скамьи градусов 45, траектория типа английская буква V и в основном попеременно, нигде не больно, спина отдыхает, весь массив дельты работает, с задней проще . вариантов больше .

Задняя и так постоянно в напряге, и на жиме, и на приседе и на тяге и на многих остальных... Помница потянул левую заднюю дельту на тяге.

но при грамотном использовании.

Во-во. Швунг, ИМХО, без грамотного тренера лучше не делать. Я, к примеру, не знаю, с чем его едят, посему никогда не рикну делать.

спинка скамьи градусов 45, траектория типа английская буква V и в основном попеременно, нигде не больно, спина отдыхает

Ну , и ты того же мнения, что и я. Только, ИМХО, спинку можно и чуть-чуть покруче поставить.

По мне так спорно.

Ибо, сам люблю в накачке пользовать систему - поднимай медленно, фиксируй, опускай медленно.

Вот к примеру с трицепсом, сделаю французский, блок на трицепс, а потом полезу на дожим, то дожать я смогу максимум 80-90 кг, смысел от такого дожима? Я этот вес сыграю на кистях, плечах и ширах, но не трицепсом.

Саша , спорно, потому что ты , на мой взгляд   т смешиваешь бб и п.л

вот это "поднимай медлено, фиксируй и опускай медлено" с ББ мало корреллирует, вернее так в книжках Вейдера учат новичков , а сами ББ  тренятся по иному,  по взрывному динамично  , как и франция с дожимами, это движения из разных видов спорта, с узкоспециализироваными задачами.

если уж я теоретически начну после франции дожимы делать, то во первых дожимы у меня никак не для трицепсов будут, а для грудных, и я буду работать так, что бы трицепсы почти не принмали участия , то есть работать грудными, ты же ПОДНИМАЕШЬ СНАРЯДЫ .

Задняя и так постоянно в напряге, и на жиме, и на приседе и на тяге и на многих остальных... Помница потянул левую заднюю дельту на тяге.

В напряге да, только не значит что растёт, это как бицепс тягой качать.

Саша , спорно, потому что ты , на мой взгляд   т смешиваешь бб и п.л

вот это "поднимай медлено, фиксируй и опускай медлено" с ББ мало корреллирует, вернее так в книжках Вейдера учат новичков , а сами ББ  тренятся по иному,  по взрывному динамично  , как и франция с дожимами, это движения из разных видов спорта, с узкоспециализироваными задачами.

если уж я теоретически начну после франции дожимы делать, то во первых дожимы у меня никак не для трицепсов будут, а для грудных, и я буду работать так, что бы трицепсы почти не принмали участия , то есть работать грудными, ты же ПОДНИМАЕШЬ СНАРЯДЫ .

В напряге да, только не значит что растёт, это как бицепс тягой качать.

Вот здесь спорим)

Ну никак дожимами не затронуть грудь. Если это не на один брусок. Там возможно возьмет на себя грудь. Но к примеру я делаю на три бруска и помирает усиленно именно трицепс, плечи иногда хватают, но все же редко, ну а грудь там затронуть невозможно.

Ну сделать во взврывном стиле, ну прошла на инерции без попадания в целевую, прошли этап ентот на бицепсе, распухает и принимает какую-то форму именно с медленными движениями и фиксациями. Это на одном примере.

Если на франции дергаться, ну хз... локти не последние, они у меня только недавно перестали болеть, додергался уже.

дык и что в итоге ? не стоит писть этот протеин ? или ...?

взял бы другой, но на данном форуме ничего конкретного так и не нашел, кроме как то-что "мегамас - сахарное гамно"

Можешь пить, если у тебя нету дискомфорта в плане: живот болит, диарея, запоры итп. Т.е. если нарушений не каких нету со стороны ЖКТ.
А так - вообще все эти Атлант, Геркулес, Геракл, Викинг, Валькирия, Мастадонт, Распиздиднище - забудь. Из гейнеров, лично я бы посоветовал: Muscle Juce - если хорошо переносишь большое кол-во простых углеводов, и пьешь его исключительно после трени\с утра на пустой желудок, Syntha-6 - хоть это прот, но я его пью как гейнер, ибо в нем есть простые угли, но немного, добавляю банан 1-2 штуки, ну и если плохо дружишь с простыми углеводами (сильно льет жиром, диарея начинается, какие то другие траблы с желудком) - то UpYouMass от MHP. Там только сложные углеводы.

Во-во. Швунг, ИМХО, без грамотного тренера лучше не делать. Я, к примеру, не знаю, с чем его едят, посему никогда не рикну делать.

Ну , и ты того же мнения, что и я. Только, ИМХО, спинку можно и чуть-чуть покруче поставить.

швунг- хороший помошник, ему стоит обучиться, нет базара про веса, можно с палочкой,  мягкий приём  лёгким сгибанием ног, и использованием их же для начального импульса, кстати это обезопасивает плечевые связки, так как  пока снаряд в районе ключиц, связки и сустав извращённо вывернуты., а когда снаряд по импульсу проходит подбородок, тогда дельты встают в сильную , природную позицию.

Спинку круче, нагрузка на спину больше не?

у меня в искходном  кулаки , с ладонями направлеными в плечевые суставы, а потом несколько поворачиваются, дельта растягивается и сжимается ощутимо,  движение очень близко к природному, "неприродное" мне уже не дают  повреждения делать.

меня в искходном кулаки , с ладонями направлеными в плечевые суставы, а потом несколько поворачиваются, дельта растягивается и сжимается ощутимо, движение очень близко к природному, "неприродное" мне уже не дают повреждения делать.

Т.е. в исходном положении ладонями на себя, а в верхней точке лодони от себя???

Вот здесь спорим)

 

Ну никак дожимами не затронуть грудь. Если это не на один брусок. Там возможно возьмет на себя грудь. Но к примеру я делаю на три бруска и помирает усиленно именно трицепс, плечи иногда хватают, но все же редко, ну а грудь там затронуть невозможно.

 

Ну сделать во взврывном стиле, ну прошла на инерции без попадания в целевую, прошли этап ентот на бицепсе, распухает и принимает какую-то форму именно с медленными движениями и фиксациями. Это на одном примере.

 

Если на франции дергаться, ну хз... локти не последние, они у меня только недавно перестали болеть, додергался уже.

Дык чё спорить то?))) 

Я же и пишу , что ты путаешь бб и пл, какие дожимы с каких брусков с каким мостом в ББ?

В любом жимовом жвижении для грудных трицы у  меня работают разве что косвено, по крайней мере кровью никак не наливаются, потому что я жму грудными, а ты жмешь штангу, по третьему кругу пойдем?

это очень просто, распусти на грифе все пальцы, и обхвати только колечком большого и указательного,  двигай только ходо м плеч а не вращением в них, и все трицы перестанут работать.

Ты на ресурсе с 11 года, не застал, я несколько раньше писал про больные локти от франции  ( не зря её тут давно говном обзывали)), как раз ответ на твои " додергался" и как раз из за строгой техники.

И не понятно , почему  " прошла по иннеции , без попадания в целевую" это  может когда пытаются закинуть тяжеленный снаряд в пшнб пацаны для выебона перед друзьями,? не об этом же речь. На сто раз расписано про грамотный читтинг, ты просто не читаешь видимо)) Не веришь мне , почитай Арнольда. ( на атлете есть его про трен. бицепса)

Посмотри хоть раз видео элиты, только нерусской, как там "строго" исполняют, забей "тяга гантели в наклоне"  например  или т тяга, они дураки без попадания в целевую дёргаться?

 Вот предлагал же разделить темы для новичков, что бы не было путаницы кругами, щас новичок это читает и охуевает))

Если человек пришел на форум " я хочу больше всех поднимать" да нет базара, инфа на тему предельная .

Что все прям хотят всех победить в поднимании тяжестей ?

Большому проценту по хуй  мне кажется, иметь спортивную видуху - цель большинстав приходящих в зал. 

Т.е. в исходном положении ладонями на себя, а в верхней точке лодони от себя???

 работай дельтами, руки сами естесствено  несколько развернутся, согласно твоей анатомии, главный аргумент,- отсутствие дискомфорта, ощущения приятной работы дельтовидных мышц, гантели не тяжелые, не отвлекающие,  как техника наработана  до автомата, то есть кайф чувствуется, морожно пробовать так же, но чуть потяжелее, и всё равно на разы , от 10

мне смешно, когда сядут и кистями с ганелями утрировано  крутят при подьёме,  это называется  "жим арнольда в народной вариации"))) .

алико

я вроде бы ничем локти не убивал, но в средне-узком хвате локти болят даже если их не удерживать

а широким вроде комфортно - каковы минусы?

Изменено: cxzyaka, 04.02.2014 - 12:54 PM

швунг- хороший помошник, ему стоит обучиться

Согласен, только надо, чтобы был тот, кто может научить.

Спинку круче, нагрузка на спину больше не?

Да, конечно. Но приспособится можно. Просто с углом в 45 градусов тяжело работать средними дельтами в жимах. ИМХО

Большому проценту по хуй  мне кажется, иметь спортивную видуху - цель большинстав приходящих в зал. 

А вот это, к сожалению, не совсем так. Для большого проценита новичков свята догма "жмешь слоновые веса - сам большой как слон". 

Никто не желает понимать, что это работает только для определенного процента занимающихся. Для остальных - верный путь к травмотологу.

алико

я вроде бы ничем локти не убивал, но в средне-узком хвате локти болят даже если их не удерживать

а широким вроде комфортно - каковы минусы?

Ты прямым грифом делаешь?

Согласен, только надо, чтобы был тот, кто может научить.

 

Да, конечно. Но приспособится можно. Просто с углом в 45 градусов тяжело работать средними дельтами в жимах. ИМХО

 

А вот это, к сожалению, не совсем так. Для большого проценита новичков свята догма "жмешь слоновые веса - сам большой как слон". 

Никто не желает понимать, что это работает только для определенного процента занимающихся. Для остальных - верный путь к травмотологу.

1. Дык меня никто не учил, просто наблюдал, правда рядом хороший пример был.

Натура такая , всегда мало вопросов задавал, смотрел, анализировал, и пытался всегда понять логику.

Ну а т.а многому учит, по крайней мере  своевременному включению мышц и отсеиванию лишних телодвижений, там счёт на миллиметры, 

Любой мужик штангу на грудь руками станет поднимать, а в т.а ногами - спиной совместно , руки как верёвки . Бог с ним .

2. Средняя дельта, по ощущениям , хорошо задействуется, под 45, при траектории снарядов по букве V, ( не утрировано конечно) и  если не сжимать гриф гантели , там  локти сами несколько разворачиваются, ну а попеременно тем более.

Со стороны такое движение абсолютно естесствено смотрится, потому что оно такое и есть), дельта остается изолированой, а когда устаёт, просто продолжаю уже вертикально 

45 более щадяще, так мне плечи подсказывают, сам всегда стремился к вертикальной спинке. и что в итоге?, когда под 45 идеально природное движение, единственый вариант для меня , когда с приличными весами могу работать , остальныые жимы или ломают или вес маленький, только многоповторка доступна.

Я как то писал тут,  что у нас три школы ПЛ в городе, давнишних, и в одной поголовно дельты развиты у парней, традиция многолетняя, а традиция заключается в попеременном жиме гирь или гантель, абсолютно естесственое,  направленое на дельты базовое  движение, в то же время изолирующее от трапеции и трицепса из за своеобразной траектории. я практикую в конце подхода.

3. Цель то изначальна одна, определенная, на мой взгляд, но догмы сворачивают с пути,  это уже средства достижения, а не цель, то есть средства достижения не кореллируют с целью, ложные ориентиры , из за веры в авторитеты.

Дык нам с детства авторитеты "впаривают", начиная с родителей , как они видят- нужно жить,   этим пресекается счастье и непосредственость, но к сожалению счастливым и непосредственым трудно будет  в современном обществе жить,  авторитеты то то же разные. они нужны , жаль что  часто ложное привносят в башку))

Ко мне не нужно прислушиваться, никогда на истину не претендую, чисто умозаключения)

Изменено: алико, 04.02.2014 - 16:19 PM

алико

не-а, кривым, я умею определять естественность положения кистей узким хватом с прямым грифом - не естественно

по ощущениям хочется взяться пошире и может быть прямым

обратным хватом с гантелями в подобной технике - не больно

2. Средняя дельта, по ощущениям , хорошо задействуется, под 45, при траектории снарядов по букве V

только что попробовал

и правда, так лучше

только траекторию я бы называл буквой U

а на переднюю дельту есть еще что-нибудь?

у меня скудный набор упражнений - жим штанги сидя, и махи гантелей\нижним кроссовером (в легкие дни) перед собой

второе каким-то бестолковым кажется и не позволяет выложиться