Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

но ссылок веганов бодибилдеров (вообще не жрут животный белок) в сети миллион

протеины, гейнеры, аминки они разве не пьют?

не животного происхождения. иначе какой смысл. а соевый - да

в общем возможно я злоупотребил риторическими приемами. но если считать калории, то растительный белок нужно учитывать, прогрессировать в массе, при больших количествах растительного белка тоже можно, другое дело, что его понадобится на 10-20% больше, чем животного. При совмещении с животным, разница будет значительно меньше. 

PS на идеи вегетерианства мне глубоко индиферрентно

Лотар, будь добр, приведи ссылки, что растительный белок не усваивается полностью.

Коллега, пойми меня правильно. Я же не срача ради веду этот разговор.

И я не говорю, что растительный белок не усваивается. Он усваивается, и наверняка полностью.

Я лишь пытаюсь обратить внимание на то, что ни спортсмены, ни тренера не берут растительный белок в расчет, когда определяют норму белка, необходимого для роста мышечной массы.

Я лично не видел таких, кто бы его учитывал. Если ты дашь ссылку на методиста или спортсмена (известного, естественно, а не какого-нибудь Фалеева или Спасокукоцкого), кто бы настаивал на обратном, я признаю, что ошибаюсь и что твой постулат верен. 

То есть я говорю о конкретном методе подсчета белка в мире бодибилдинга, и все. 

Изменено: LoTaR, 27.02.2015 - 20:20 PM

To: LoTaR

У них  же, у выступающих, по 50-100 грамм углеводов, откуда взяться растительному белку?)))) 

10 грамм белка из риса, при таком раскладе, это туда-сюда погрешность)))

У них  же, у выступающих, по 50-100 грамм углеводов, откуда взяться растительному белку?)))) 

Это на пике формы. А  на наборе массы они жрут углей очень много. Профи вплоть до килограмма сухого риса в день. Там, наверное. растительного белка немало получается

Там, наверное. растительного белка немало получается

Та ну, что такое 70 грамм белка для профи, тоже погрешность  

И фсеже. проведем краткий  матанализ.)))

Рекомендованная доза белка 1.5-2(и больше) для физкультурника. Углей до 500 для супердрищеморфов. 

Если это рис, то 500 углей = 35 грамм белка.

Получается, для 80 кг атлета, раст.белок меньше разброса в рекомендованной суточной дозе....

Отака куйня))

Коллега КПИшник, может быть, я не спорю.

Я лишь просто констатирую факт: растительный белок качки не считают. Голый факт именно таков.

По какой причине - не буду даже вдаваться в рассуждения.

Но я точно уверен, что под этим все-таки лежит какое-либо обоснование, научное или нет - тоже другой вопрос.

Применительно к качу это просто оббщепринятая методика подсчета БЖУ.

Посему коллега Юстас меня пока не переубедил.

95% людей даже на этом форуме не считают калории вообще

Я вхожу в 5% лохов, которые считают БЖУ всего, что съедают, при этом взвешивая на весах и мне какгбэ важно...

Думаю, что раз есть ББ-веганы, следовательно растительный белок, может и с меньшей усвояемостью, но в расчет брать нужно.

Тем более я не вешу 100 кг, мне переедать белка вредно

Короч, демагогия демагогией, а новичку(не забывайте в какой теме мы находимся) нужно отталкиваться от чего то конкретного. Четкая инструкция делай рас, делай два, делай три. Я вижу такое резюме для набора: 1)2г/кг жывотного белка 2)  В калориях считаем все подряд 3) Необходимое и достаточное кол-во калорий для роста подбираем экспериментальным путем, ведь кто то  может прибавлять в весе при 3000ккал в день, а кому то необходимо 5000ккал.

Я лишь просто констатирую факт: растительный белок качки не считают. Голый факт именно таков.

То-есть, получается, те, кто считает раст.белок, уже не качки ? (Сори за легкий троллинг  )

Кста... Можно создать новый холивар  --  "Калории vs БЖУ" )))))   

Изменено: KPIshnik, 27.02.2015 - 22:05 PM

Будьте любезны.. если помешал дискуссии. Вот с того, что я напил:
500г мяса
400г творога
300г крупы в сухом виде. (плюс яйца, сухофрукты и т.д.)

Выходит белка - предостаточно. И калорий я насчитал где то 4000 (вместе с изюмом и др)

Но вот с углеводами что то, как оказалось совсем не вяжеться. 300г крупы это где то всего лишь 210 углей. 
Мой вес 80кг (эктоморф). Для набора массы нужно до 7г улей на кг веса (правильно?). И того нужно 550 углей/сутки.
Ладно, увеличу потребление крупы до 500г = 350г углей. Плюс еще хлеб, изюм, какой то минимум с животных продуктов. Это еще где то 100г углей. В итоге 450г. Этого будет достаточно?)))

А зачем вообще новичку 2гр животного белка?! Как вообще он его усвоит?! Давным-давно, когда я начинал качаться говорилось 1-1-1,5.. А сейчас ставки выросли..

Если я буду есть менее 2г животного белка, а допустим 1.5г, это 300г мяса и 300творога,  то думаю будет легкое чувство недоедания... ну как для набора массы..

Изменено: Provizor-071, 27.02.2015 - 22:29 PM

Давным-давно, когда я начинал качаться говорилось 1-1-1,5

500г мяса 400г творога 300г крупы в сухом виде. (плюс яйца, сухофрукты и т.д.)

Для набора массы нужно до 7г улей на кг веса (правильно?). И того нужно 550 уг

Если я буду есть менее 2г животного белка, а допустим 1.5г, это 300г мяса и 300творога,  то думаю будет легкое чувство недоедания.

а при чем здесь белок и чувство недоедания... 

ну от мяса, творога, молока, яиц есть чувство сытости. А если его мало, то нет..

мне интересно как ты все это переваришь?

 

 

Сегодня съел где то 400г каши. Чувства переедания нет.
Мой вопрос в том, сколько нужно реально углеводов в сутки? 7 это много? Да и не выходит никак 7. 400г крупы это всего лишь 280 углей. То есть на мой вес (80кг) это всего лишь 3,5г. Где брать остальные? Разве 3.5 достаточно эктоморфу, который занимается на массу?

Изменено: Provizor-071, 27.02.2015 - 22:43 PM

Лично я хаваю сникерсы, пастилу, бананы, мороженое, пельмени, сдобные булки, пиццу, но никому не рекомендую эт повторять

ну от мяса, творога, молока, яиц есть чувство сытости. А если его мало, то нет.

Всегда считал что сытость наступает после приема углей... 

и жира еще

Лично я хаваю сникерсы, пастилу, бананы, мороженое, пельмени, сдобные булки, пиццу, но никому не рекомендую эт повторять

кто то обещал исправиться?)))

Всегда считал что сытость наступает после приема углей... 

творог средней жирности. В мясе тоже чучуть есть жира. А каша без масла как мне показалось не особо сытнее ..

Фиг знает, лично у меня если в приеме пищи есть мясо и если его нет сытость немного по разному ощущается

кто то обещал исправиться?)))

Как в плато выйду так попробую че то менять, а пока что личные рекорды кой где поставил и вернул 7кг говна, жира и воды за 1.5месяца, так что моя митодига пока меня прет.

Изменено: Папай, 27.02.2015 - 22:54 PM