Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#31501
Offline Ustas
01.03.2015 - 12:29 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

тогда вообще не понимаю, зачем считать все и не считать растительный белок :) впрочем, это мне и не интересно



#31502
Offline LoTaR
01.03.2015 - 13:05 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12790
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:
тогда вообще не понимаю, зачем считать все и не считать растительный белок впрочем, это мне и не интересно

Ну, вот и прекрасно! У каждого свое мнение, и это нормально, мир многополярный.   :druzhba:


Изменено: LoTaR, 01.03.2015 - 13:05 PM


#31503
Offline Ustas
01.03.2015 - 13:19 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

да :) 



#31504
Offline s21p
01.03.2015 - 15:53 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Назрело 2 вопроса в связи со скорой подготовкой тушки к лету.

1. Допустим у меня какая-то мг растет от 15+- повторов. Если прорабатывать в силовом стиле - объемы теряются, вид ухудшается. На дефиците калорий многие рекомендуют делать малоповторные подходы, т.к. большое кол-во повторов "сжигает" мясо. Как в итоге лучше быть с такими мг, чтобы на сбросе потери были минимальны?

2. Есть мг, которая растет только при проработке не меньше 3 раз за неделю. Если я буду тренить ее реже (скажем 1-2 раза в неделю), есть риск потерять мясо на этом участке?



#31505
Offline Andro27
01.03.2015 - 17:23 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Назрело 2 вопроса в связи со скорой подготовкой тушки к лету.

1. Допустим у меня какая-то мг растет от 15+- повторов. Если прорабатывать в силовом стиле - объемы теряются, вид ухудшается. На дефиците калорий многие рекомендуют делать малоповторные подходы, т.к. большое кол-во повторов "сжигает" мясо. Как в итоге лучше быть с такими мг, чтобы на сбросе потери были минимальны?

2. Есть мг, которая растет только при проработке не меньше 3 раз за неделю. Если я буду тренить ее реже (скажем 1-2 раза в неделю), есть риск потерять мясо на этом участке?

 

1. А почему бы не делать в силовом режиме до останавливаться за несколько повторений до отказа, и кол-во подходов тоже можно уменьшить.

2. Скорее всего рост просто остановится.

 

 

P.S. В последнее время активно изучаю влияние растительной пищи на организм, есть новые мысли на этот счет, если кому интересно можно обсудить)

Рискну сказать, что могу поставить точки над i )))


Изменено: Andro27, 01.03.2015 - 17:28 PM


#31506
Offline Сэмми
01.03.2015 - 18:41 PM

Сэмми
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2691
  • Регистрация: 04.01.12
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: ---/52
  • Кто: дрищ
Репутация:

В последнее время активно изучаю влияние растительной пищи на организм, есть новые мысли на этот счет, если кому интересно можно обсудить.  Рискну сказать, что могу поставить точки над i

Про точки над и сомневаюсь. Но все остальное было бы интересно почитать. Особенно с собственными мыслями и экспериментами.



#31507
Offline graf
01.03.2015 - 19:37 PM

graf
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 30.06.13
  • Откуда:Израиль
  • Вес / Рост: 77.7/172
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: атлет
Репутация:

Кто слышал о таком чувачке как Денис Борисов ? есть у него свой блог в инете. Очень даже ничего. Вопрос. Стоит ли прислушиваться к его советам по технике выполнения упражнений ? и вообще.



#31508
Offline Andro27
01.03.2015 - 19:42 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Денис Борисов в первую очередь блогер, это надо иметь ввиду.

Я лично ничего вредного в его роликах по ББ не увидел, довольно банальные вещи с примесью своего личного опыта, что конечно же идет в плюс.

Что касается роликах о жизни и истории, то тут надо думать своей головой прежде всего, что будет близко, что-то не очень, какие-то вещи помогает систематизировать.



#31509
Offline Drozdov
01.03.2015 - 22:13 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Кто слышал о таком чувачке как Денис Борисов ? есть у него свой блог в инете. Очень даже ничего. Вопрос. Стоит ли прислушиваться к его советам по технике выполнения упражнений ? и вообще.

 

Рассказывает красиво.. Многие вещи можно взять на вооружение, многие я и так знал.. Впрочем, натолкнулся однажды на его ролик про питание и даже до конца не досмотрел, когда услышал советы про 5000, 6000 калорий.. 



#31510
Offline Provizor-071
01.03.2015 - 22:47 PM

Provizor-071
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 317
  • Регистрация: 07.02.15
  • Вес / Рост: 82/185
  • Стаж / Возраст: ~/29
  • Кто: фитнес
Репутация:

Добрый вечер еще раз!)
Мне 27 лет и есть не очень положительный опыт в ББ. Занимался до этого как зря. Но все таки с помощью мощного питания, которое я применил в начале занятий бб смог рывком (за пол года где то) набрать где то 7кг чистого мяса. С тех пор прошло 5 лет. И теперь я вот решил заняться серьезно.
1) Начал заниматься по Люберу. Так же пересмотрел кучу видео про технику упражнений. Сейчас буквально с месяц ушел на технику/подготовку.
   С Любера только поменял то, что жим лежа и разводку начал делать на 30 градусной, т.к. с грудными мышцами - печаль(. А также вместо пресса в конце тренировки - сгибание штанги кистями, чтобы развивались слабые предплечья (чтобы не было потом, как у многих качков - огромные бицепсы и тоненькие предплечья).

2) Стараюсь правильно заниматься питанием. На 80кг - до 4000 тыщ каллорий (я эктоморф).

Вопрос такой. В зимней проге Любера первого года занятий все упражнения делаются по 8-10 раз. А вот приседы по 12. Стоит ли в средине/конце цикла уменьшить количество повторов до 8-10, чтобы больше сила выросла?
 


Изменено: Provizor-071, 01.03.2015 - 22:52 PM


#31511
Offline Сэмми
01.03.2015 - 23:20 PM

Сэмми
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2691
  • Регистрация: 04.01.12
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: ---/52
  • Кто: дрищ
Репутация:
С Любера только поменял то, что ... разводку начал делать на 30 градусной

Я разводку тоже обычно на наклонной скамейке делаю. :ok:

 

В зимней проге Любера первого года занятий все упражнения делаются по 8-10 раз. А вот приседы по 12. Стоит ли в средине/конце цикла уменьшить количество повторов до 8-10, чтобы больше сила выросла?

Я делал как написано в проге. Зачем чего-то менять?!

У Любера в программах тех лет ноги всегда особняком стоят. Мода тогда была на верх больше низа. :nr:

Согласно оригиналу:

 

По сравнению с нынешними нагрузками, относительно невысок объем работы на мышцы бедра.
— Объясняется все просто — в 80-е годы идеал телосложения был несколько иной, нежели сейчас, то есть «раскаченные» до предела бедра не приветствовались, приоритет верха был безусловным. ...


Изменено: Сэмми, 01.03.2015 - 23:27 PM


#31512
Offline Provizor-071
01.03.2015 - 23:29 PM

Provizor-071
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 317
  • Регистрация: 07.02.15
  • Вес / Рост: 82/185
  • Стаж / Возраст: ~/29
  • Кто: фитнес
Репутация:

Я разводку тоже обычно на наклонной скамейке делаю. :ok:

 

Я делал как написано в проге. Зачем чего-то менять?!

У Любера в программах тех лет ноги всегда особняком стоят. Мода тогда была на верх больше низа. :nr:

Согласно оригиналу:

а у меня как раз таки ноги на фоне остальных мышц отстают)



#31513
Offline Drozdov
02.03.2015 - 09:12 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

А вот приседы по 12. Стоит ли в средине/конце цикла уменьшить количество повторов до 8-10, чтобы больше сила выросла?

 

а у меня как раз таки ноги на фоне остальных мышц отстают)

 

Чуешь логическую неувязку? Отстают ноги в массе, а ты мечтаешь о силе... Ноги на массу можно и 6 повторениями качать, а можно и 20-ю.

Но, во-первых, Сэмми прав, самопальная правка  рабочих прог, при отсутствии собственного большого опыта, ни к чему хорошему не приводит;

и во-вторых,  работай как написано и наблюдай за реакцией тела.. Может 12 повторений это, реально, твое для массы..



#31514
Offline Kubik
02.03.2015 - 09:57 AM

Kubik
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 01.03.15
  • Вес / Рост: 96/190
  • Стаж / Возраст: 0/27
  • Кто: баскетболист
Репутация:
Прошу совета от знающих людей!
Я только начал ходить в тренажерный зал. В принципе я всю жизнь занимался спорном и с болью в мышцах знаком. Но вот боль в ногах уже прошла а на внешней стороне бедра осталось плотное образование под кожей, по всей длине бедра.  Оно не болит, но ощущается на ощупь. Что самое интересное при нажатии на него образуется ямка в месте нажима я сохраняет форму минут 10 еще. Как будто под кожей что то есть. Похожа на гематому но с виду все нормально и нету постоянной боли.
Может это в порядке вещей и оно само просто рассосется со временем. Очень хотелось бы услышать ответ знающих людей, или может у кого то было еще.
заранее спасибо

#31515
Offline graf
02.03.2015 - 12:54 PM

graf
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 30.06.13
  • Откуда:Израиль
  • Вес / Рост: 77.7/172
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: атлет
Репутация:
На работе дают обед. Гарнир это понятно (рис, макароны, картошка и тд) и к этому всему дают мясо или рыбу (шницель, рыба, курица, катлеты и тд) к чему я это всё. Я знаю что в столовой у нас это не готовят, а только разогревают. Т.е. фирма покупает замороженную скажем курицу, размораживает и готовит, потом опять замораживаеи и везет к нам, ее у нас размораживают и разогревают и подают. Вот такие термо испытания проходит данный продукт. По вкусу ничего не скажешь, вкусно, но вопрос: сколько полезных веществ осталось в данном продукте после двух заморозок и двух раз доведения до кепения ??? Стоит ли это есть или лучше гарнира гавернуть, а дома уж нормального пожрать ?
Простите что так много написал

#31516
Offline Provizor-071
02.03.2015 - 13:15 PM

Provizor-071
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 317
  • Регистрация: 07.02.15
  • Вес / Рост: 82/185
  • Стаж / Возраст: ~/29
  • Кто: фитнес
Репутация:
Отстают ноги в массе, а ты мечтаешь о силе...

 

я думал сила и масса напрямую связаны, если будут расти рабочие веса, то и масса будет расти...



#31517
Offline Drozdov
02.03.2015 - 13:48 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

На работе дают обед. Гарнир это понятно (рис, макароны, картошка и тд) и к этому всему дают мясо или рыбу (шницель, рыба, курица, катлеты и тд) к чему я это всё. Я знаю что в столовой у нас это не готовят, а только разогревают. Т.е. фирма покупает замороженную скажем курицу, размораживает и готовит, потом опять замораживаеи и везет к нам, ее у нас размораживают и разогревают и подают. Вот такие термо испытания проходит данный продукт. По вкусу ничего не скажешь, вкусно, но вопрос: сколько полезных веществ осталось в данном продукте после двух заморозок и двух раз доведения до кепения ??? Стоит ли это есть или лучше гарнира гавернуть, а дома уж нормального пожрать ?
Простите что так много написал

 

Ешь,  и не забивай голову ерундой... Сколько осталось полезных веществ.... а сколько там их было?! Как выращено мясо?! 

Тебе из мяса нужен белок, а он там по-любому остался.. 

А полезные вещества можно взять из поливитаминов..

я думал сила и масса напрямую связаны, если будут расти рабочие веса, то и масса будет расти...

 

Теоретически ты прав.. Практически такая схема работает далеко не на всех.. Почитай тему "База против чувства мышцы"



#31518
Offline Andro27
02.03.2015 - 16:31 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

я думал сила и масса напрямую связаны, если будут расти рабочие веса, то и масса будет расти...

 

Растут мышцы а за ними и сила. Только так и никак иначе, это даже в учебниках пишут )))

Увеличение силы за счет укрепления связок и нервно-мышечной связи это уже совсем другая история.

 

Но в целом, если придя в очередной раз стало как то легко тягать вес, значит надо поднимать.

Если же веса стоят, то пытаться всеми правдами и неправдами поднять больше - не лучший выход.

Есть масса других вариантов, сделать больше подходов, упражнений, увеличить интенсивность, добавить отказов, всех негативов и т д.


Изменено: Andro27, 02.03.2015 - 16:51 PM


#31519
Offline Provizor-071
03.03.2015 - 00:03 AM

Provizor-071
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 317
  • Регистрация: 07.02.15
  • Вес / Рост: 82/185
  • Стаж / Возраст: ~/29
  • Кто: фитнес
Репутация:

Растут мышцы а за ними и сила. Только так и никак иначе, это даже в учебниках пишут )))

Увеличение силы за счет укрепления связок и нервно-мышечной связи это уже совсем другая история.

возможно есть именно так, как вы говорите. Сам я только начал изучать ББ).
Просто начал еще немного читать Макроберта, и сделал подобные выводы на основании того, что он пишет:
 

Самые изнурительные тренировки ничего вам не дадут, если вы не пытаетесь наращивать
тренировочные веса. Именно повышение нагрузок является основой вашего прогресса,
а вовсе не затрата усилий в единицу времени. Можно регулярно загонять себя до
полусмерти одним и тем же весом, но это не прибавит вам и грамма мышечной массы.
Короче, важно не усилие само по себе, а то, куда и как оно направлено.


Суммируя, можно сказать: рост весов - это рост ваших мышц. Если веса не растут,
не увеличиваются и мышцы. Ну а раз так, то интенсивность нагрузок и частоту
тренировок надо подчинить одному условию - чтобы вы от раза к разу становились
все сильнее, пусть и ненамного. Будете изводить себя огромным числом сетов или
тренироваться слишком часто, ваши мышцы начнут, наоборот, деградировать. В самом
деле, раз нет роста силы, значит, нет и роста мышц.

 

 

Если же веса стоят, то пытаться всеми правдами и неправдами поднять больше - не лучший выход.
Есть масса других вариантов, сделать больше подходов, упражнений, увеличить интенсивность, добавить отказов, всех негативов и т д.

Кстати, Макроберт пишет, что в конце цикла, когда растут веса надо уменьшать объем тренировок, т.к. нагрузка больше и нужно больше времени для восстановления. У Любера же, когда тренировки становятся более тяжелыми (например, весна первого года занятий, когда уменьшаешь количество повторов, а за счет этого увеличиваешь  рабочий вес и работаешь на пределе),  то количество подходов увеличивается... Что именно я недопонимаю?


Изменено: Provizor-071, 03.03.2015 - 00:11 AM


#31520
Offline Andro27
03.03.2015 - 03:04 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

можно утяжелять тренировки повышая объем, а можно повышая интенсивность, смысл в том чтобы под конец цикла, нагрузка стала тяжелее






1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых