Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#31521
Offline Provizor-071
03.03.2015 - 22:32 PM

Provizor-071
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 317
  • Регистрация: 07.02.15
  • Вес / Рост: 82/185
  • Стаж / Возраст: ~/29
  • Кто: фитнес
Репутация:

можно утяжелять тренировки повышая объем, а можно повышая интенсивность, смысл в том чтобы под конец цикла, нагрузка стала тяжелее

То есть, что бы получить прогресс - увеличиваешь нагрузку, а если застой, то наоборот - уменьшаешь (как один из вариантов)



#31522
Offline Andro27
06.03.2015 - 14:49 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

То есть, что бы получить прогресс - увеличиваешь нагрузку, а если застой, то наоборот - уменьшаешь (как один из вариантов)

 

застой явление очень обширное, это может быть и снижение темпов роста и многомесячный полный застой с откатом и болезнями,

но если коротко, если застой нужно не столько уменьшать или увеличивать нагрузку сколько делать ее другой по свой сути а не по тяжести



#31523
Offline Zverhov
06.03.2015 - 14:53 PM

Zverhov
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 24.02.15
  • Откуда:Ставрополь
  • Вес / Рост: 115/185
  • Стаж / Возраст: 5/31
  • Кто: жимовик
Репутация:

застой явление очень обширное, это может быть и снижение темпов роста и многомесячный полный застой с откатом и болезнями,

но если коротко, если застой нужно не столько уменьшать или увеличивать нагрузку сколько делать ее другой по свой сути а не по тяжести

А если применительно к лифтингу, конкретно жиму лежа. Смена нагрузки например на многоповтор может дать сдвиг с мертвой точки? У меня много повтор есть всегда, но это последние добивочные подходы. Основная работа на 2-5 повторов.



#31524
Offline Andro27
06.03.2015 - 15:07 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

А если применительно к лифтингу, конкретно жиму лежа. Смена нагрузки например на многоповтор может дать сдвиг с мертвой точки? У меня много повтор есть всегда, но это последние добивочные подходы. Основная работа на 2-5 повторов.

 

По лифтингу я не специалист,

но выскажусь так...смена нагрузок на многоповторку (как и добавление кардио кстати) сдвинет с мертвой точки опосредственно через развитие трофики, конкретно для силы это не то

а так... варьировать частотой тренировок, объемом, интенсивностью, работой над мертвыми точками

 

выскажу свое имхо, что билдерам, что лифтерам (особенно натуралам), стоит обратить внимание на увеличение частоты тренировок (на одну и туже МГ), это путь  к росту)


Изменено: Andro27, 06.03.2015 - 15:14 PM


#31525
Offline kkorotkoff
06.03.2015 - 15:13 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

выскажу имхо что билдерам что лифтерам (особенно натуралам), стоит обратить внимание на увеличение частоты тренировок (на одну и туже МГ), это путь  к росту)

Это в моменты застоя?



#31526
Offline Andro27
06.03.2015 - 15:16 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Это в моменты застоя?

Это вообще. т.е. тренироваться так большую часть времени,

и с включениями редких высокоинтенсивных тренировок



#31527
Offline cxzyaka
06.03.2015 - 15:23 PM

cxzyaka
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 758
  • Регистрация: 31.12.08
  • Откуда:Нижневартовск
  • Вес / Рост: 70/170
  • Стаж / Возраст: 5/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

стоит обратить внимание на увеличение частоты тренировок (на одну и туже МГ), это путь  к росту)

фуллбади - лучшая программа? 



#31528
Offline kkorotkoff
06.03.2015 - 15:25 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Andro27, а где можно почитать твои.. не знаю, заметки или мысли вслух. Только не программы целиком чтоб, а как бы размышления :)

Есть такое?


Изменено: kkorotkoff, 06.03.2015 - 15:26 PM


#31529
Offline Andro27
06.03.2015 - 15:33 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

фуллбади - лучшая программа? 

 

фуллбади для новичков, хотя если грамотно с работать с фулбади и не слишком борзеть с ожиданиями, не убиваться приседами и становыми,

то можно с успехом использовать и довольно продолжительное время.

 

 

Andro27, а где можно почитать твои.. не знаю, заметки или мысли вслух. Только не программы целиком чтоб, а как бы размышления :)

Есть такое?

 

такое конечно же есть, постов то много написано-несколько тысяч, но это искать надо

плюс, какие то мысли устаревают, итд итп, лучше по новой написать

так что если конкретизируете вопросы, с удовольствием напишу


Изменено: Andro27, 06.03.2015 - 15:40 PM


#31530
Offline s21p
06.03.2015 - 16:20 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

выскажу свое имхо, что билдерам, что лифтерам (особенно натуралам), стоит обратить внимание на увеличение частоты тренировок (на одну и туже МГ), это путь к росту)

А чем это обосновывается?

 

Я решил поэксперементировать и начал чаще тренировать бицепс и предплечья, которые стояли на месте почти весь мой стаж. И на удивление сработало - стало потихоньку двигаться с мертвой точки. Но сработает ли такое на крупных мышцах, которые достаточно долго болят (и похоже восстанавливаются тоже)?

+ ко всему, если часто тренить все МГ, то трехдневного сплита и\или времени тренировок 60-80 мин будет сильно не хватать.



#31531
Offline Andro27
06.03.2015 - 16:25 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

А чем это обосновывается?

 

Я решил поэксперементировать и начал чаще тренировать бицепс и предплечья, которые стояли на месте почти весь мой стаж. И на удивление сработало - стало потихоньку двигаться с мертвой точки. Но сработает ли такое на крупных мышцах, которые достаточно долго болят (и похоже восстанавливаются тоже)?

+ ко всему, если часто тренить все МГ, то трехдневного сплита и\или времени тренировок 60-80 мин будет сильно не хватать.

 

Чаще тренировка - чаще стимул к росту, тренировка цнс-развитие мозг-мышц (двигательные единицы), улучшение трофики (кислород, питательные вещества, гормоны) в целом улучшение тренированности

На больших мышцах при частых тренировках нужно снижать нагрузки.

А тренировка не больше 30-40 минут должна быть, иначе начинает кортизол вырабатываться и остальная тренировка идет на уничтожение мышц

(как бы при таких тренировках стандартные вейдеровские схемы не нужно использовать)


Изменено: Andro27, 06.03.2015 - 16:30 PM


#31532
Offline IDDQD
06.03.2015 - 16:49 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

лифтерам (особенно натуралам), стоит обратить внимание на увеличение частоты тренировок (на одну и туже МГ), это путь к росту)

Всегда был уверен в этом, именно в таком ключе - тренировки часто, ударные - редко. Да и сейчас почти уверен, но мои плечи против. Частая нагрузка, несмотря на то, что она была очень аккуратно дозирована как по объёму, так и по интенсивности, плечи всё-таки подкосила.

Изменено: IDDQD, 06.03.2015 - 16:50 PM


#31533
Offline s21p
06.03.2015 - 16:53 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: Andro27

я не могу себе представить, как в 30-40 минут 3 раза в неделю уложить проработку всего необходимого, включая предплечья, пресс, каждый пучек дельт по отдельности, стратегические важные мышцы спины по отдельности, икры там всякие и т.д. А если сюда добавить проработку рук, дельт и прочих не очень больших или быстро восстанавливающихся мг по 2-3 раза в неделю, то это жесть жестяная выходит.

Либо сокращать кол-во упражнений и подходов до минимума (например, 1 упражнение на мг в 3 подходах). Либо каждый день тренировки, что может изнурить нервную систему, либо тренироваться по нескольку раз в день.

 

Как из такой ситуации выходить то?

Всякие предплечья, прессы, ротаторы вообще на кортизол сильно влияют или в конце тренировки их можно запихивать не опасаясь? Время то все это занимает почти как полноценная тренировка, и тренировать всю эту мелочь кроме пресса приходится часто.


Изменено: s21p, 06.03.2015 - 16:57 PM


#31534
Offline Andro27
06.03.2015 - 17:35 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

To: Andro27

я не могу себе представить, как в 30-40 минут 3 раза в неделю уложить проработку всего необходимого, включая предплечья, пресс, каждый пучек дельт по отдельности, стратегические важные мышцы спины по отдельности, икры там всякие и т.д. А если сюда добавить проработку рук, дельт и прочих не очень больших или быстро восстанавливающихся мг по 2-3 раза в неделю, то это жесть жестяная выходит.

Либо сокращать кол-во упражнений и подходов до минимума (например, 1 упражнение на мг в 3 подходах). Либо каждый день тренировки, что может изнурить нервную систему, либо тренироваться по нескольку раз в день.

 

Как из такой ситуации выходить то?

Всякие предплечья, прессы, ротаторы вообще на кортизол сильно влияют или в конце тренировки их можно запихивать не опасаясь? Время то все это занимает почти как полноценная тренировка, и тренировать всю эту мелочь кроме пресса приходится часто.

 

предполагается, что будет по 1-, максимум 2 упражнения на МГ, которые выполняются в быстром темпе, сжато, отдых между подходами в районе 30 сек,

Мелочевку обычно в таких случаях и не делают. Из этого положения каждый выходит как может, либо чем-то жертвовать, либо сплит.

набор упражнений типа такого в обычном варианте

 

Жим штанги лежа

Протяжка со штангой

Жим к низу на блоке

Подтягивания

Тяга Ятса

Жим ногами



#31535
Offline s21p
06.03.2015 - 18:00 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Мелочевку обычно в таких случаях и не делают.

так если самую мелочевку типа мышц предплечий, голени и лфк делать в конце трени, то в плане кортизола это будет оказывать негативный эффект?

Слышал мнение, что это все можно в общее время тренировки не учитывать.



#31536
Offline Денис_09
06.03.2015 - 18:11 PM

Денис_09
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 636
  • Регистрация: 19.11.11
  • Откуда:Черкесск
  • Вес / Рост: 102/180
  • Стаж / Возраст: -26/44
  • Кто: дрищ
Репутация:

а если, как вариант, фуллбади в понед, среду и субботу, а мелочевку в четверг?



#31537
Offline s21p
06.03.2015 - 18:24 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

мелочевку можно и дома делать (я ротаторы дома делаю и часть упражнений на предплечья), НО тогда выходят занятия каждый день. Те же ротаторы занимают 25-30 мин. Предплечья, если 4 мышцы прорабатывать тоже минут 30-40. Это даже при любви к тренировкам начинает давить на нервную систему.



#31538
Offline Andro27
06.03.2015 - 18:36 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

вообще пресс и икры довольно неслабо так нагружают цнс и вообще организм, если делать их качественно



#31539
Offline Drozdov
06.03.2015 - 21:09 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

мелочевку можно и дома делать (я ротаторы дома делаю и часть упражнений на предплечья), НО тогда выходят занятия каждый день. Те же ротаторы занимают 25-30 мин. Предплечья, если 4 мышцы прорабатывать тоже минут 30-40. Это даже при любви к тренировкам начинает давить на нервную систему.

 

При фулбади, все-таки, вся мелочевка отметается. Эта программа для крупных мышечных групп. Предплечья, пресс, икры, шея, ротаторы, лфк - слишком много мелочевки.. И времени и сил на эту мелочь уходит немеренно..

 

Это еще если не вспоминать о разбивке больших мышечных групп на части...



#31540
Offline kkorotkoff
07.03.2015 - 12:54 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

так что если конкретизируете вопросы, с удовольствием напишу

Юрий Спасокукоцкий частенько делает в поламплитуды. Я жим лёжа попробовал, в принципе, можно так делать. Плюс плечи меньше травмироваться будут. Можно ли так делать все упражнения или это только для тех, кто уже хорошо чувствует свои мышцы?


Или же так делать нежелательно.

Я когда первый раз увидел Юрия и его упражнение, то смеялся. Недавно задумался, попробовал так же делать жим лёжа, вроде как норм.






6 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 невидимых