Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#32901
Offline ФРАЙ
18.08.2015 - 05:43 AM

ФРАЙ
  • Форумчане
  • Ищу дзен...

  • Сообщений: 3282
  • Регистрация: 28.07.07
  • Откуда:СПБ
  • Вес / Рост: 90/183
  • Стаж / Возраст: 19/39
  • Кто: пляжник
Репутация:

:nr:



#32902
Offline Mouse
18.08.2015 - 09:52 AM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14964
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 15/53
  • Кто: лифтер
Репутация:

Ох ты ж как я лоханулсо! Непростительно. Пазор я бы скозал!

Да ничего страшного, не парься.

Ты просто на возраст иногда смотри и вспоминай что тогда было. В наше время и косить было не модно, и возможностей закосить как сейчас не было. Просто все шли  и молча служили.


Изменено: Mouse, 18.08.2015 - 09:53 AM


#32903
Offline MAX
18.08.2015 - 11:47 AM

MAX
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 24.09.05
  • Откуда:город над вольной Невой
  • Вес / Рост: 189
  • Стаж / Возраст: 35
  • Кто: пляжник
Репутация:

Коллеги, тут чисто случайно сдал анализы на тестостерон и эстрадиол, по акции так сказать. Как считаете нормально это для взрослого 32 летнего самца. По мне, дык эстрадиол высоковат. Может долбануть его чем?

 

 

Эстрадиол                        Референсные значения

117 пмоль/л                                   40 - 161

Тестостерон  

18.28 нмоль/л                           5.76 - 30.43                     Значения, рекомендованные ISSAM: 12 - 35

не вздумай эстродиолы ни чем трогать, у тебя все пучком



#32904
Offline Drozdov
18.08.2015 - 11:59 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Просто все шли  и молча служили.

 

Я думаю, что коллега Лотар имел в виду опыт службы не дневальным, а дежурным по подразделению... Со всеми вытекающими правами и обязанностями.  Срочка, даже в морских котиках, или там в "Аквариуме" таких навыков и образа мысли все-таки не дает. 



#32905
Offline Mouse
18.08.2015 - 12:10 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14964
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 15/53
  • Кто: лифтер
Репутация:

Я думаю, что коллега Лотар имел в виду опыт службы не дневальным, а дежурным по подразделению... Со всеми вытекающими правами и обязанностями.  Срочка, даже в морских котиках, или там в "Аквариуме" таких навыков и образа мысли все-таки не дает. 

Ну тогда наверное. Память уже отказывает, но наверное дневальным пару раз был, а дежурным по роте сержантов ставили. А я учиться на него отказался, когда предлагали. Оказалось зря, жизнь у них немного похалявнее была в некоторых моментах.



#32906
Offline LoTaR
18.08.2015 - 12:55 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12790
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Ладно, коллеги, просто будем молча ждать появления очередного новичка.
И вот на нем, коллега Дроздов, тренируйся, покажи нам развитие идеи дежурного по форуму. :D

Изложил ты все красиво, теперь надо на практике провернуть.  :lol:  :lol:



#32907
Offline Drozdov
18.08.2015 - 13:57 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

И вот на нем, коллега Дроздов, тренируйся, покажи нам развитие идеи дежурного по форуму. Изложил ты все красиво, теперь надо на практике провернуть.   

 

Вот спасибочки :D  :D 

Как обычно - инициатива ипёт инициатора :lol:  :lol:  



#32908
Offline Provizor-071
18.08.2015 - 22:47 PM

Provizor-071
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 317
  • Регистрация: 07.02.15
  • Вес / Рост: 82/185
  • Стаж / Возраст: ~/29
  • Кто: фитнес
Репутация:

Рассудите пожалуйста, вот мой диалог с одного форума:

 

он: увеличение весов - это один из видов стресса для мышц, вот и все. Такой же стресс для них как и изменение техники упражнения, интенсивности, кпш, замена одних упражнений на аналогичные другие, применение читтинга и т.д. Но без питания все это бесполезно.

 

я: Глубокое заблуждение из за отсутствия знаний, самый главный фактор роста мышц - рост рабочих весов, а те методики про которые ты пишешь это тоже стресс, но в сравнении с ростом рабочих весов - ноль целых две десятых. Всякие читинги-хуитинги это если ты прозанимался базовыми тренировками лет так 5 (ну или 3, если грамотных) и рост рабочих весов, как и мышц приостановился, то есть ты выжал весь потенциал роста мышц из базы, только тогда уже стоит прибегать к подобным манипуляциям. Помимо тех второстепенных стрессов, что ты назвал, есть и другие более важные, например, - циклирование нагрузки. Но опять же, конечная цель циклирования будет - заставить расти рабочие веса, из за чего будут расти мышцы. Если рабочие веса не растут - нет смысла расти мышце.

 А питание - это как горючее, без него  никуда не уедешь. Но на безграмотной проге даже с хорошим топливом далеко не уедешь, особенно когда уже мышцы адаптировались к нагрузкам.. Это тоже самое, что заправлять запорожец бензином для реактивных самолетов - особой разницы в его езде не заметишь...

 

Он: Провизор, прекращай уже. Есть куча способов растить силу не прибавляя в массе. Люди в пределах одной весовой выполняют мс от кмс. Тебя послушать так это все хуйня 

 

 

Прав ли я?


Изменено: Provizor-071, 18.08.2015 - 22:49 PM


#32909
Offline KPIshnik
18.08.2015 - 23:14 PM

KPIshnik
  • Форумчане
  • дрищ-самоучка

  • Сообщений: 3726
  • Регистрация: 15.04.12
  • Откуда:Украина, Запорожье
  • Вес / Рост: 84-93/178
  • Стаж / Возраст: 10/35
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Ты этим вопросом щаз священную войну здесь начнешь)))\



#32910
Offline Provizor-071
18.08.2015 - 23:18 PM

Provizor-071
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 317
  • Регистрация: 07.02.15
  • Вес / Рост: 82/185
  • Стаж / Возраст: ~/29
  • Кто: фитнес
Репутация:

Но я думаю нет парней, которые значительно увеличили объем мышц, не добившись такого же заметного роста  рабочих весов....?



#32911
Offline KPIshnik
18.08.2015 - 23:22 PM

KPIshnik
  • Форумчане
  • дрищ-самоучка

  • Сообщений: 3726
  • Регистрация: 15.04.12
  • Откуда:Украина, Запорожье
  • Вес / Рост: 84-93/178
  • Стаж / Возраст: 10/35
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Пустым грифом накачаться не получится ни у кого, хоть на голове танцуй, с этим даже адепты ЧМ согласны)))


Изменено: KPIshnik, 18.08.2015 - 23:22 PM


#32912
Offline Propan
19.08.2015 - 02:23 AM

Propan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 14.07.15
  • Вес / Рост: 65/180
  • Стаж / Возраст: 0/25
  • Кто: дрищ
Репутация:
Уважаемые старожилы, посоветуйте. Жена решила по утрам бегать, есть лишний вес. Есть ли смысл бегать натощак а потом сразу завтракать или бегать лучше через 1-1,5 часа после завтрака?
Вообще для снижения веса вредно есть сразу посое бега?

#32913
Offline LoTaR
19.08.2015 - 07:53 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12790
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Пустым грифом накачаться не получится ни у кого, хоть на голове танцуй, с этим даже адепты ЧМ согласны)))

Так точно.

Повышение весов есть одно из условий роста. Прямой зависимости между весом снаряда и ростом мышцы нету, но пустым грифом и 3 кг розовой гантелей много не накачаешь.

Но вы, Провизор, просто с собеседником на разных языках разговариваете.

Периодами можно и НУЖНО менять интенсивность, частоту, объем и т.д. И это дает результат без увеличения весов! 

Но в долгосрочной перспективе прогрессия весов рулит однозначно, при условии, что ты повышаешь эти веса, работая целевой мышцей, а не читуя и включая все синергисты, которые только возможно.

 

 

бегать натощак

Именно.

Вообще для снижения веса вредно есть сразу посое бега?

После бега не вредно сначала помыться. А вот потом уже, минут через 15-20 поесть, но не нажраться, а поесть что-нибудь типа творога.


Изменено: LoTaR, 19.08.2015 - 07:55 AM


#32914
Offline Drozdov
19.08.2015 - 10:35 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Ты этим вопросом щаз священную войну здесь начнешь)))\

 

Ну, что - отдохнем, джентльмены?! 

Увеличение объема мышечного волокна наш Бог, а Чувство мышцы пророк его!!!

 

Провизору:

 

В данном споре я готов поддержать твоего противника... Мне кажется, что он прав. Основной аргумент заблудших еретиков исповедующих Базу  :D  :D   - это упоминание про пустой гриф.  Это небольшое передергивание.. Конечно, грифом накачаться можно, но, как говорил Арни  -"теоретически". При очень высокой концентрации ментальной энергии на работающей мышце.

 

На практике такое вряд ли возможно.. Рабочий вес по любому повышается, но он вторичен. Если увеличивается толщина мышечного волокна, то и сила растет. А на каком-то этапе, почувствовав работу целевой мышечной группы, ты поймешь, что рабочий вес лучше уменьшить, что бы попадать именно туда куда надо, а не тянуть-жать всеми синергистами...

Читинги, разгрузки и т.д. работают замечательно именно когда ты уже "поймал" и можешь "удержать" при тяжелой работе то самое ЧМ. 

Да и на одном изменении интенсивности, без роста рабочих весом многие здесь годами прогрессируют...

 

то есть ты выжал весь потенциал роста мышц из базы, только тогда уже стоит прибегать к подобным манипуляциям.
 

 

Фраза очень спорная... Если ты все выжал из прямолинейных тренировок (я так понимаю ты это имел в виду), то первый способ выхода из тупика будет изменение интенсивности.. Да и понять, что "выжал все" могут, наверное, не многие. Отсутствие роста может быть связано еще с десятком причин...



#32915
Offline LoTaR
19.08.2015 - 10:54 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12790
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Это небольшое передергивание.. Конечно, грифом накачаться можно, но, как говорил Арни  -"теоретически". При очень высокой концентрации ментальной энергии на работающей мышце.

Мне почему-то кажется, что при любой концентрации нельзя. Иначе бы я бы уже добился.  :lol:  :lol:  :lol:

Терпеть не могу на хребтину тяжелые железюки класть.  :D  :D  :D



#32916
Offline Drozdov
19.08.2015 - 11:30 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Мне почему-то кажется, что при любой концентрации нельзя. Иначе бы я бы уже добился.     

 

Так теоретически же, коллега  :D  :D Чистая теория позволяет легко делать подобные вещи...

На практике этого может добиться, наверное, только какой-нибудь просветленный даос, познавший изначальное Дао  :rolleyes:  :rolleyes:



#32917
Offline IDDQD
19.08.2015 - 11:44 AM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Я вот вообще не понимаю, почему не выступающих бодибилдеров волнуют объёмы, пропорции и прочие кубики.
Ну, понимаю ещё, когда вес = рост - 120, но после этапа первоначального накопления по Марксу отпустить то должно.

#32918
Offline Andro27
19.08.2015 - 12:04 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
Ога, долгосрочная основа это рост рабочих весов, а краткосрочные плюс минус обьем интенсивность. Т.е. качаешься, увеличиваешь рабочие веса, мышцы растут, все хорошо, как только веса застопорились начинаем увеличивать нагрузку делая больше подходов упражнений, или добавляя отказы, негативы, форсажи итд, а мышцы и выросли после этого, т.к. нагрузка/стресс увеличивались же. А потом бах и рабочие веса увеличились и можо все по новой.
Кстати говоря развитие ЧМ это тоже стресс и увеличение эффекта, поэтому развивая только чм можно в краткосрочном периоде вырасти. Короче говоря рабочий вес хоть и долгосрочный вариант, но не главный, они все равноценны и должны использоваться вместе

#32919
Offline LoTaR
19.08.2015 - 12:08 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12790
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Кстати говоря развитие ЧМ это тоже стресс и увеличение эффекта, поэтому развивая только чм можно в краткосрочном периоде вырасти. Короче говоря рабочий вес хоть и долгосрочный вариант, но не главный, они все равноценны и должны использоваться вместе

Кстати, да. Андро хорошо сформулировал, кроссафчег!



#32920
Offline Andro27
19.08.2015 - 12:08 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Я вот вообще не понимаю, почему не выступающих бодибилдеров волнуют объёмы, пропорции и прочие кубики.
Ну, понимаю ещё, когда вес = рост - 120, но после этапа первоначального накопления по Марксу отпустить то должно.


Потому что они просто хотят хорошо выглядеть, они не считают массу по периметру своей целью, но это часть любей, который понимают чего хотят,а хотеть статть огромным и при это сильно заморачиваться на мелочах не то чтобы тупо, а я бы сказал не рационально по времени




9 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 невидимых


    Google (1)