Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#36161
Offline MAX
12.03.2016 - 11:45 AM

MAX
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 24.09.05
  • Откуда:город над вольной Невой
  • Вес / Рост: 189
  • Стаж / Возраст: 35
  • Кто: пляжник
Репутация:

Делаю всю базу кроме становой,на все группы мышц стараюсь делать максимально многосуставные упражнения и добавляю 1-2 упражнения в изоляции. Сильно ли критично то,что не делаю становую в силу возраста и недосформировавшегося скелета?

если делаешь присед, то тоже хренова, будут грыжи однозначно.

знакомый мануальщик (военно-медицинскую академию закончил, не хрен с горы) сказал что приседы, становые до 25 лет лучше вообще не делать, через него прошли 1000людей так что его мнению доверяю.


Изменено: MAX, 12.03.2016 - 11:49 AM


#36162
Offline Mouse
12.03.2016 - 12:33 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Это мнение питекантропов от медицины.

И не важно что они заканчивали. Их учили такие же питекантропы.

У меня самого был такой же мануал-массажист, закончивший медучилище профильное и работающий более 20 лет.

Всегда вроде помогал, а как у меня вылезла шейная грыжа, парализовало правую  руку и были дикие боли в правой лопатке и шее, сложил лапки от бессилия.

Только операция по удалению диска и его замена на трасплантант. Медики то же самое ну или как вариант годик посидеть на обезболивающих и противовоспалительных.  Тоже блять все заведения медицинские заканчивали, специалисты нах.

В итоге нашел деда,он  погладил спину 7 сеансов, даже не нажимая нигде и не хрустя. Все встало на место, болей нет, подвижность шеи при грыже 6 мм (это очень много считается, Санек с форума при грыже 4,5 не может два года восстановиться по методикам питекантропов) максимальная во все стороны больше 90 градусов без боли. Рука восстанавливается, болей нет. Грыжи нет. За 7 дней.

Причем за эти 7 дней кроме грыжи поставил на место все шейные и грудные позвонки, которые были буквально вдавлены вниз-вперед сотнями сеансов питекантропов-мануалов, я 15 лет мучался с этими позвонками. И каждая обезъяна-питекантроп считала своим долгом хрустануть позвонками и вдавить их всем весом своей тушки внутрь.

 

Так что прямой связи между приседаниями, становой и грыжами нет и быть не может. Тысячи спортсменов тяжелоатлетов занимаются вообще с 7-8 лет, когда еще ничего не сформировано в костяке и нет никаких ни статистики ни доказательств что 100% из них страдают грыжами. 


Изменено: Mouse, 12.03.2016 - 12:53 PM


#36163
Offline MAX
12.03.2016 - 13:35 PM

MAX
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 24.09.05
  • Откуда:город над вольной Невой
  • Вес / Рост: 189
  • Стаж / Возраст: 35
  • Кто: пляжник
Репутация:
Так что прямой связи между приседаниями, становой и грыжами нет и быть не может

 

связь абсолютно прямая, позвоночник формируется в молодом возрасте, а мы его деформируем под нагрузкой, в различных вариациях, странно если не понимаешь это.


Грыжи нет. За 7 дней
 не хочу цапаться из-за х..ни это бред.

Изменено: MAX, 12.03.2016 - 13:32 PM


#36164
Offline Mouse
12.03.2016 - 13:37 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

связь абсолютно прямая, позвоночник формируется в молодом возрасте, а мы его деформируем под нагрузкой, в различных вариациях, странно если не понимаешь это.

Позвоночник не амортизатор автомобильный, где от усталости железа ему через несколько лет приходит пиздец.

А живая, самовозобновляющаяся ткань человеческого организма. 

Странно что ты этого не понимаешь.



#36165
Offline MAX
12.03.2016 - 13:43 PM

MAX
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 24.09.05
  • Откуда:город над вольной Невой
  • Вес / Рост: 189
  • Стаж / Возраст: 35
  • Кто: пляжник
Репутация:

посмотрел я на эту ткань через мрт, после долбоебства с присядами и становой с 14-16 и 18 до 25лет активно занимался, спина вся в говно, все сплющено, отростки  хрен поймешь какие, а все выебывался любил синглы. мне плевать кто хочет доводить себя до такого состояния флаг им в руки.



#36166
Offline Mouse
12.03.2016 - 13:48 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

посмотрел я на эту ткань через мрт, после долбоебства с присядами и становой с 14-16 и 18 до 25лет активно занимался, спина вся в говно, все сплющено, отростки  хрен поймешь какие, а все выебывался любил синглы. мне плевать кто хочет доводить себя до такого состояния флаг им в руки.

Ну умеючи можно и хуй сломать, хотя обычно он не ломается.



#36167
Offline ugoalive
12.03.2016 - 14:00 PM

ugoalive
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 59
  • Регистрация: 09.11.15
  • Вес / Рост: 70/181
  • Стаж / Возраст: 1/15
  • Кто: физкультурник
Репутация:
На счет критичности-я мышечную массу набираю и беспокоился,что,не делая становую,секреция анаболических гормонов будет не ахти. В принципе уже набрал для подростка неплохую сухую мышечную массу,но все же беспокоился о плато из-за отсутствия становой в тренировочной программе,но ответы,к счастью,мои сомнения рассеяли). Еще вот вопрос возник-если лежа я жму 2 гантели по 30 кг,смогу ли взять штангу 70-80 кг?

#36168
Offline MAX
12.03.2016 - 14:01 PM

MAX
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 24.09.05
  • Откуда:город над вольной Невой
  • Вес / Рост: 189
  • Стаж / Возраст: 35
  • Кто: пляжник
Репутация:

надеюсь паренек правильные выводы сделает


На счет критичности-я мышечную массу набираю и беспокоился,что,не делая становую,секреция анаболических гормонов будет не ахти. В принципе уже набрал для подростка неплохую сухую мышечную массу,но все же беспокоился о плато из-за отсутствия становой в тренировочной программе,но ответы,к счастью,мои сомнения рассеяли). Еще вот вопрос возник-если лежа я жму 2 гантели по 30 кг,смогу ли взять штангу 70-80 кг?

ясен пень



#36169
Offline Mouse
12.03.2016 - 14:27 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

На счет критичности-я мышечную массу набираю и беспокоился,что,не делая становую,секреция анаболических гормонов будет не ахти. В принципе уже набрал для подростка неплохую сухую мышечную массу,но все же беспокоился о плато из-за отсутствия становой в тренировочной программе,но ответы,к счастью,мои сомнения рассеяли). Еще вот вопрос возник-если лежа я жму 2 гантели по 30 кг,смогу ли взять штангу 70-80 кг?

Забудь за эту секрецию гормонов, она ничтожно мала и можно не обращать на нее внимания.

По поводу становой, нравиться ее делать, делай. не нравиться , не делай. Мне она нравиться, потому как оказывает общеукрепляющее действие на многие мышечные группы. Но какого то большого ущерба, от того что ее не делаешь не будет.

Лично я считаю что делать ее нужно, но без фанатизма с умеренными весами и запасом 2-3 повтора до отказа, не чаще раза в неделю.

Но кого то агитировать за это и убеждать не собираюсь.

 

По штанге на жиме лежа примерно так и будет.


Изменено: Mouse, 12.03.2016 - 14:33 PM


#36170
Offline MAX
12.03.2016 - 14:30 PM

MAX
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 24.09.05
  • Откуда:город над вольной Невой
  • Вес / Рост: 189
  • Стаж / Возраст: 35
  • Кто: пляжник
Репутация:

укрепляй спину гиперами, забей на становую, ничего она не даст кроме травм, надеюсь приседы ты не делаешь.



#36171
Offline Mouse
12.03.2016 - 14:40 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

укрепляй спину гиперами, забей на становую, ничего она не даст кроме травм, надеюсь приседы ты не делаешь.

Макс, если ты по своей глупости ушатал здоровье, то не нужно гнать в целом и общем на приседы и становую тягу.

Кто то и на школьных уроках физкультуры рвется и ломается, это не значит, что их нужно запретить.

Кто то на жимах лежа уебал локти или плечи а то и порвался весь в хлам, давай жим лежа объявим вредным и всех будем отговаривать от него. 

 

Аналогии ясны или дальше продолжать?

 

Можно конечно ни присед ни становую не делать, заменять их всякой хуйней. Только потом вот такие" качки" берут мешок картошки или диван или шкаф пытаются перенестись и ломаются в хлам. Потому что нет ни хрена общей силы тела, которую дают приседы и тяги. Или жена пусть это все таскает или работников каждый раз нанимать? А здоровенный с виду качок слаб как гомно и нихуя сам сделать не может по хозяйству, потому что становая и приседы вредны.

 

Я лично становой и приседам благодарен, потому что могу сделать то, что мало кто даже из 100-120 килограммовых мужиков не занимающихся тяжестями сможет. Все что есть в хозяйстве могу собрать, разобрать и перенести. Машину свою опель астру 1250 без проблем толкал полкилометра, когда аккум сдох и она заглохла. Буквально спустя неделю наблюдал комедию, как дрыщ не мог девятку 950 кг с места сдвинуть.

Побороться могу и завалить любого здоровяка, если он не борец.

И случаев таких десятки разных.


Изменено: Mouse, 12.03.2016 - 15:01 PM


#36172
Offline Andro27
12.03.2016 - 15:18 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Молодежь вечно начитаются Макробертов и давай фанатично делать приседы и тяги, а в итоге ноги как у мужика, а верх тела как у подростка.

Плохи не сами присед и становая, а фанатичное отношение к ним.

А насчет мешка с картошкой и тяги, имхо не совсем удачное сравнение, все таки с мешком намного больше стабилизаторов подключается и присед со становой тут полноценно подготовить не смогут.



#36173
Offline schweizer
12.03.2016 - 15:21 PM

schweizer
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 10.03.16
  • Вес / Рост: 150/100
  • Стаж / Возраст: 20/30
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Согласен с Mouse по поводу приседаний, если делать все с умом с какого перепугу будет вред...

#36174
Offline Mouse
12.03.2016 - 15:27 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

 

Молодежь вечно начитаются Макробертов и давай фанатично делать приседы и тяги, а в итоге ноги как у мужика, а верх тела как у подростка.

Плохи не сами присед и становая, а фанатичное отношение к ним.

 

Все именно так. Нужен баланс. И опять же смотреть по факту, у кого то изначально верх отстает, у кого то ноги и корректировать исходя из этого.

 

Сейчас пошла обратная мода, наоборот большинство считают присед и тягу вредными и травмоопасными. Травмоопасны не сами упражнения а кривое и бездумное их исполнение. Техника в первую очередь и никаких отказов.


А насчет мешка с картошкой и тяги, имхо не совсем удачное сравнение, все таки с мешком намного больше стабилизаторов подключается и присед со становой тут полноценно подготовить не смогут.

Подготовят намного лучше чем гиперы и разгибания ног на тренажорчике.

 

Сейчас к нам зал ходит пацан 90 кг, занимающийся ММА. Я так понял тренер ему посоветовал подкачаться, особенно упор делает на становую, тянет где то 120*1 и 100*5, приседать боится, типа вредно для спинки. Я сам сейчас 82 вешу и что то мне подсказывает, что этого ММАшника я сложу пополам, потом разложу и опять сложу столько раз, сколько захочу. Жаль что зал маленький и негде, а то бы я ему предложил.


Изменено: Mouse, 12.03.2016 - 15:33 PM


#36175
Offline KPIshnik
12.03.2016 - 15:29 PM

KPIshnik
  • Форумчане
  • дрищ-самоучка

  • Сообщений: 3726
  • Регистрация: 15.04.12
  • Откуда:Украина, Запорожье
  • Вес / Рост: 84-93/178
  • Стаж / Возраст: 10/35
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Разгбания ног -- вот это настоящее зло.  


Изменено: KPIshnik, 12.03.2016 - 15:29 PM


#36176
Offline ugoalive
12.03.2016 - 15:48 PM

ugoalive
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 59
  • Регистрация: 09.11.15
  • Вес / Рост: 70/181
  • Стаж / Возраст: 1/15
  • Кто: физкультурник
Репутация:

укрепляй спину гиперами, забей на становую, ничего она не даст кроме травм, надеюсь приседы ты не делаешь.


Присед делаю-после него даже настроение улучшается почему-то). На счет того,что ноги большие,а верхняя часть тела детская-у меня как раз наоборот получается,так как ноги не сказать чтоб очень маленькие,но и не особо сильно накачаны относительно верхней части тела.Делал на ноги упражнения с самого первого дня в зале,но они у меня видимо генетически такие-сухие и не особо массивные.

Изменено: ugoalive, 12.03.2016 - 15:53 PM


#36177
Offline Mouse
12.03.2016 - 15:59 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Присед делаю-после него даже настроение улучшается почему-то). На счет того,что ноги большие,а верхняя часть тела детская-у меня как раз наоборот получается,так как ноги не сказать чтоб очень маленькие,но и не особо сильно накачаны относительно верхней части тела.Делал на ноги упражнения с самого первого дня в зале,но они у меня видимо генетически такие-сухие и не особо массивные.

Делай все и будет тебе счастье, не слушай инвалидов.

Я считаю что от приседов и становой можно отказаться только по острым медицинским показаниям, типа имеющейся уже грыжи или другой травмы позвоночника.

Все остальные причины надуманы. Можно обойтись и без них. Но с ними лучше.



#36178
Offline Сэмми
12.03.2016 - 16:11 PM

Сэмми
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2691
  • Регистрация: 04.01.12
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: ---/52
  • Кто: дрищ
Репутация:
что то мне подсказывает, что этого ММАшника я сложу пополам, потом разложу и опять сложу столько раз, сколько захочу. Жаль что зал маленький и негде, а то бы я ему предложил.

Забавно. :nr:


Изменено: Сэмми, 12.03.2016 - 16:12 PM


#36179
Offline Mouse
12.03.2016 - 16:22 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14913
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Забавно. :nr:

Очень.



#36180
Offline Andro27
12.03.2016 - 16:51 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Очень.

 

Пойди на ММА и положи кого-нибудь, бой запиши на видео и выложи здесь. Тогда можно и пальцы гнуть)






2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых