Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

Для тех, кто не Маус, подробная диаграмма и разъяснение того, как фруктоза метаболизируется в человеке и каков механизм развития жировой болезни печени (а также проблем с ССС).

http://www.jci.org/articles/view/37385/figure/6

Да, на примере подслашённых напитков, поэтому Папаю с Андро домашнее задание рассчитать эквивалент-дозу кг бананов в пересчёте на, ну, я не знаю, пусть будет та же Кола.

 

Фруктоза во фруктах и химических напитках две большие разницы, разговор закончен.

 

 

хз, насчет радиоактивности бананов  я серьезно

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82

 

одно дело если жрать по банану в день, и другое если по 6, мне еще опухлями порасти  не хватало.

 

Об этой статье можно подумать когда будешь разогревать в микроволновке рис с грудкой)

Да, у нас в диване дозревали)
А батя у меня вообще есть не мог бананы, плевался, мыло, говорит)

А безумным фанатам фруктоедения ехать жить в Перу, как Алексей Ятленко.

Кстати вопрос Андро, читал ли его и что скажешь в общем, правду пишет или не очень.

 

Думаю правду, может и привирает чуток где, для красного словца, но 800 гр зелени в день это конечно очень круто.

Могу сказать за бананы только по себе.

Я раньше очень любил бананы. Но когда штук пять скучшаю подряд, то прям так нехорошо становилось в желудке. Как я понимаю, пища очень тяжёлая, а значит и не очень хорошая.

Сейчас много что разлюбил из детства. Полбанана могу проглотить, не больше.

 

А если съесть 10 бананов будет еще хуже))) Банан пища очень легкая, если он зрелый.

Я человек, который ел бананы. Возможно, даже больше, чем водку. И я встревожен.

 

 

 

Для тех, кто не Маус, подробная диаграмма и разъяснение того, как фруктоза метаболизируется в человеке и каков механизм развития жировой болезни печени (а также проблем с ССС).

 

Из того же документа, первые строчки:

Studies in animals have documented that, compared with glucose, dietary fructose induces dyslipidemia and insulin resistance. To assess the relative effects of these dietary sugars during sustained consumption in humans, overweight and obese subjects consumed glucose- or fructose-sweetened beverages providing 25% of energy requirements for 10 weeks.

 

Видимо, это данные исследования, на котором далее детализируется статья?

 

Ну и заголовок:

Consuming fructose-sweetened, not glucose-sweetened, beverages increases visceral adiposity and lipids and decreases insulin sensitivity in overweight/obese humans.

 

Т.е., если исходить из этого, речь о людях, страдающих ожирением и им 25% калорий от дневного рациона (!) давали на протяжении 10 недель. И потом исследовали. Т.е. к банальному съеданию 2-3 бананов после тренировки для обычного занимающегося, далекого от страдания ожирением это не имеет вообще никакого, ну вот абсолютно, значения.

 

Может неправ. Прочитал только шапку.

 

Просто читать и разбираться со всем, учитывая что все из нас довольно далеки от медицины (а значит нужно очень осторожно интерпретировать всё) - это много времени.

Изменено: Riohn, 13.05.2016 - 21:09 PM

Русские ссылки давай авторитетных ученых , а не идиотов из бретанских заведений, занимающихся просеранием государственных денег.

Импакт-фактор научного журнала, который ты только что обосрал, составляет 13.261, отличник ты мой раённых олимпиад по арифметике.

Так чо, Андро, я не умру? После тонны съеденных уже за жизнь бананов?
Можно не покупать вотку и не ехать к Короткову?

Может неправ. Прочитал только шапку.
 
Просто читать и разбираться со всем, учитывая что все из нас довольно далеки от медицины (а значит нужно очень осторожно интерпретировать всё) - это много времени.

Отвечу тебе словами Парацельса: "Всё есть яд, и всё есть лекарство".

ЗЫ: Диетических исследований на людях с такой точностью, как в едрёной физике, не бывает, увы.

Я человек, который ел бананы. Возможно, даже больше, чем водку. И я встревожен.

 

 

 

 

Из того же документа, первые строчки:

 

 

Видимо, это данные исследования, на котором далее детализируется статья?

 

 

Т.е., если исходить из этого, речь о людях, страдающих ожирением и им 25% калорий от дневного рациона (!) давали на протяжении 10 недель. И потом исследовали. Т.е. к банальному съеданию 2-3 бананов после тренировки для обычного занимающегося, далекого от страдания ожирением это не имеет вообще никакого, ну вот абсолютно, значения.

 

Может неправ. Прочитал только шапку.

 

Просто читать и разбираться со всем, учитывая что все из нас довольно далеки от медицины (а значит нужно очень осторожно интерпретировать всё) - это много времени.

Думаю ты прав в том, что к здоровым людям, употребляющим натуральные продукты, а не химические заменители пищи, эта статья не относится никак.

Так чо, Андро, я не умру? После тонны съеденных уже за жизнь бананов?
Можно не покупать вотку и не ехать к Короткову?

 

Есть еще вариант гнать из бананов настойку) Чтобы совместить так сказать пользу шального градуса и избежать страшной фруктозы)

Импакт-фактор научного журнала, который ты только что обосрал, составляет 13.261, отличник ты мой раённых олимпиад по арифметике.

Да мне глубоко срать на твои британские журналы. повторюсь, ссылку давай на исследования русских ученых, подтверждающих жировую дистрофия печени от поедания натуральных фруктов.

Я, кагбэ, в пуках в лужу не был замечен, 

Это твое субъективное мнение.

На мой взгляд регулярно пукаешь.

Помню в какой то теме ты до усрачки спорил, что только комплекс добавок витаминных и всяких Омег спасет умирающий от недостатка их организм спортсмена. И никакие натрупродукты не в состоянии это компенсировать.

Изменено: Mouse, 13.05.2016 - 21:23 PM

Есть еще вариант гнать из бананов настойку) Чтобы совместить так сказать пользу шального градуса и избежать страшной фруктозы)

Ну фсё! Данке шон камарад Андро!
Для миня праблема решэна! Коротков,  покупай закуску. Только не бананы, естественно! От них, пахоже, все же смерть наступает быстро, если они не в виде настойки.

Чонить менее вредное. Кансервы "килько фтомате" к примеру.

Отвечу тебе словами Парацельса: "Всё есть яд, и всё есть лекарство"

 

Т.е. ссылка и дискуссия нерелевантна. Речь-то шла про банан (один) после тренировки. "Фруктоза—суть яд для человека" - слишком сильное заявление в этом контексте.

Столько разных глубоко спорных и сомнительных теорий было озвучено... Но дураком себя, почему-то, как всегда выставил именно Маус.

Фруктоза во фруктах и химических напитках две большие разницы, разговор закончен.

Жаль, что закончен. Хотелось бы послушать об этой разнице поподробнее

Т.е. ссылка и дискуссия нерелевантна. Речь-то шла про банан (один) после тренировки. "Фруктоза—суть яд для человека" - слишком сильное заявление в этом контексте.

Речь шла изначально о том, что фруктоза метаболизируется вовсе не так, как многие кушающие бананы после тренировки представляют, а сравнима с, например, с тем, как метаболизируется этанол. При этом в достаточных количестве потребление фруктозы ведёт к жировой болезни печени (а позже и к циррозу) и заболеваниям ССС, о чём и была приведена одна из множества возможных ссылок.

Ты же когда обсуждаешь алкоголь, например, в целом, не будешь каждый раз уточнять, что 25 г, не убъют, а пол-литра каждый день приведут к печальным последствиям? Причём, утверждать, что 25 г после тренировки полезны, чтоб расслабиться, ты утверждать тоже не будешь, правда?

Столько разных глубоко спорных и сомнительных теорий было озвучено... Но дураком себя, почему-то, как всегда выставил именно Маус.

Обоснуй, умник.

По национальности учёного определять его ценность и достоверность его открытий может только человек о науке знающий из разговоров у пивного ларька.

При этом в достаточных количестве потребление фруктозы ведёт к жировой болезни печени (а позже и к циррозу) и заболеваниям ССС, о чём и была приведена одна из множества возможных ссылок.

 

Достаточных - это каких? Важен контекст. Речь шла изначально о нескольких бананах после тренировки (это важно). А не о том, что страдающий ожирением человек злоупотребляет фруктозой. Приравнивать тут бананы к алкоголю - ты считаешь, обоснованно? Учитывая данные исследования по ссылке, мне это пока обоснованным не кажется. Оставляя за скобками, как метаболизируется фруктоза - все-таки, тут нужно смотреть состав банана, может после тренировки можно пойти на такие жерты.

Изменено: Riohn, 13.05.2016 - 21:42 PM

По национальности учёного определять его ценность и достоверность его открытий может только человек о науке знающий из разговоров у пивного ларька.

Я не собираюсь верить англоязычным ссылкам, сомнительной достоверности так как не владею свободно английским, как и большинство форумчан кстати. И просил кактуса дать ссылку на русскоязычный исследования, подтверждающие его дикую идею о вреде фруктозы. чего он сделать не в состоянии.

 

А выше мною была выложена цитата о британских ученых с лукоморья, любой человек с юмором и дружащий с головой, поймет, что там юмора только малая доля и значительная доля правды.

Изменено: Mouse, 13.05.2016 - 21:46 PM

тут нужно смотреть состав банана, может после тренировки можно пойти на такие жерты.

После тренировки гораздо лучше будет выпить 25 г декстрозы. В замесе с белком без добавок. А не есть бананы и прочие эклерчики.

Я не собираюсь верить англоязычным ссылкам, сомнительной достоверности так как не владею свободно английским, как и большинство форумчан кстати. И просил кактуса дать ссылку на русскоязычный исследования, подтверждающие его дикую идею о вреде фруктозы. чего он сделать не в состоянии.

Ага... Т.е. проблема не в британской науке и научных журналах, а в том что "че? нееее, не понимаю я по вашему"